Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos...nyt uusi ongelma...sekin selvis

Keskustelun 'Aikojen takaa' on aloittanut käyttäjä iiroh, 2/2/14.

  1. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Lynx 320, vm 1977, Sachs SA290, Tillotson HR114A, tulppa NGK AB7.
    Sytytys tarkastettu huolellisesti eli kärjet ja ajoitus. Tillotson rempattu, kaikki
    tiivisteet/kalvot ja pikkuosat vaihdettu, bensaa pumppaavan lipareen asento
    säädetty tarkasti, kalvot varmasti oikein. Tuulettimen alumiininen siipilevy
    täysin ehjä ja jäähdytysilmaa puhkuu todella tehokkaasti. Tässähän puhallin
    kampiakselilla eli ei oo hihnaa.

    Seuraavanlainen ongelma:

    Kylmänä lähtee hyvin käyntiin kun käyttää lisäämääni primeria. Käy hyvin ja ottaa
    hyvin kierroksiakin. Kun lähtee ajamaan niin ei heti mitään ongelmia. Sittenkun kone
    kunnolla lämmin ja ajaa esim 5min putkeen reippaammalla kaasulla ja hidastaa paikalleen,
    niin jos heti yrittää lähteä uudestaan liikkeelle niin buuaa, ei ota kierroksia, saattaa sammua
    jos ei nosta kaasua tosi varovasti. Jos malttaa hetken pumppailla kaasua varovasti ylöspäin
    niin saattaa olla että sitten saa kierrokset ylös ja sitten mennään taas ilman ongelmaa. Eli
    aina kun kovat kierrokset niin käy ihan hyvin.

    Jos antaa käydä tyhjäkäyntiä paikallaan 5min, niin taas
    toimii. Jos sattuu sammumaan, niin ei lähde käyntiin ilman primeria vaikka kone aivan kuuma.
    Primerilla 2-3 pumppausta ja sitten käynnistyy.

    Jotenkin bensaongelmalta tuntuis mutta kun en näitä 2-tahti koneita oo hirveästi harrastanut niin
    voisko olla jotain muutakin? Konetta en oo avannu ja tuli mieleen että miten ykspyttysellä oireilee
    jos kampuran stefat vuotaa ? Ja voiko tiiveyttä jotenkin testata ? Entäs voiko ne vaihtaa ilman
    kampikammion halkaisua ?

    Koneella ei oo hirveästi ajettu ja ainakin kaasarin aukosta mäntä
    ja pytty näytti suht hyviltä, hieman raidoitusta muttei mielestäni mitään sellaista joka puristuksiin
    olennaisesti vaikuttaisi. Puristuksia en tosin ole mitannut. Mutta eikai ne ainakaan laske kun kone
    lämpenee.

    Auttakaa viisaammat ja kokeneemmat, ottaa hieman pannuun kun kelkkailukausi alkoi täällä etelässä
    eilen ja tää vanhus piti olla kunnossa....
     
  2. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma

    Bensapulaahan tuo, ilmavuoto tai höyrylukko tulevat ensimmäisinä mieleen... onhan se bakeliittinen lämpöeristelevy paikallaan kaasuttimen ja sylinterin välissä? Voisit myös kokeilla avata säätöneuloja vähäsen.
     
  3. Havukka

    Havukka Lynx AS-50 Lynx 30S,40 Lynx 400x3 Lynx 335, 300

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma

    Se on sitte tarkka säädettävä se tillotsoni,olen huomannu että se 1,5 kierrosta auki säätöruuvit niin ainakin mulla toiminu,se varttikierros on monesti hyvinki liikaa tai liian vähän,kokeile jos ei kohtuuella ala pelittään niin mikunia kehiin,tarkista vielä tankin korvausilma.
     
  4. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma

    Kiitos näistä. Eristelevy on paikallaan kaasarin ja pytyn välissä, tosin sen kanssa oli jotain säätöä
    kun siinä oli pytyn vaarnaruuvien ympärillä sellaset holkit koska bakeliitti ilmeisesti tehty isommille
    vaarnaruuveille. Holkit oli rikki ja laitoin omat viritykset, oiskohan siellä ilmavuoto, täytyy tarkistaa.

    Jostain foorumilta katsoin että nää ois klassiset kaasarin/bensan kuumentumisen oireet eli tulee
    tosiaan tuommonen bensahyörylukko. Liian laiha seos ja kone kuumenee ? Minusta seos oli kyllä
    pikemmin rikkaan puolella mutta täytyy sekin tarkistaa, tosiaan kun kierroksia niin hyvin pelaa.
    Täytyy seuravalla koeajolla tunnustella kaasaria että kuinka lämmin se on.

    Mulla ois puretusta 1983 520 Lynxistä Mikunin kaasari ja bensapumppu, jotka kävis kai heittämällä
    kun siinä kelkassa oli SA-291. Ois vaan jotenkin mukava pitää alkuperäisessä kuosissa kun iskareita
    lukuunottamatta kaikki alkuperäistä ja yleiskunto aika siisti...

    [​IMG]
     
  5. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma

    No kylläpä onkin hienossa kunnossa tuo Lynx! :)
     
  6. MSkone

    MSkone Ski-Doo -71, Lynx 300 -72 , 420J -73 ja 600 -81

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma

    Kyllä on hienon näköinen Lynx! Olet tehnyt hienoa entisöintityötä. Tallikin hienossa järjestyksessä :eek: ;D. Tuolla olisi hienoa osallistua Veteraanikelkkakerhon tapahtumaan Karstulassa helmikuun lopulla. Veteraanikalkkakerhon Tela-Humppa 2014, 28.2 - 2.3.2014.
     
  7. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma

    Kiitosta vaan kehuista herroille :)

    Ei ole kauheasti mitään isoa tarvinnut tähän tehdä, pikkunippeleitä korjailtu. Telasto
    toki piti perusteellisesti huoltaa, kaasu- ja jarruvaijerit ja kytkimen jousi vaihdettu. Ainoa
    uudelleenmaalattu osa tuo tuulilasin kiinnityslista, nehän tuppaa aina ruostumaan.

    Kuomusta tuli aika hyvä Autoglymin Paint Renovator:illa. Hyvää ainetta ja saa ihan
    Motonetistä....
    Tuulilasikin alkuperäinen, ostin joskus Saksasta moottoripyörän tuulilasin kunnostusaineita
    ja niillä kanssa tulee hienoa jälkeä, tuulilasi kuin uusi vaikka alkuperäinen. Alkuperäinen
    penkki ehjä ja mattokin aika hyvä. Joskus käy tuuri kun löytää tälläisen yhden omistajan
    vähän ajetun laitteen, josta perikunta haluaa melkein ilmaiseksi eroon kun ketään ei kiinnosta
    vanhat koneet....

    Sitten on 100 muuta tapausta, joissa perikunta/myyjä kuvittelee että kaikki 1960- tai 1970-luvun
    puolilahot laitteet on 1.000 euron arvoisia vaan sen takia että ne vanhoja....

    Eikä kelkka nyt ihan niin hieno ole kun tuosta kuvasta voisi luulla... kuvissa aina näyttää paremmalle.
    Rungosta löytyy kyllä riiittävästi ruostetta eikä kaikki tosiaankaan ole viimeisen päälle, ei tosin ollut nyt
    oikein intressiäkään totaalirestaurointiin, eli minulle kelpaa tälläinen "ikä saa näkyä" kunnostus.

    Toki harvinaisen hyvä aihio oli jo kesällä, tuossa alla justiinsa purettu peräkärrystä....

    Palaan asiaan kun käyntiongelma selviää tai ei selviä ja pitää kysellä lisää....
    Vaikuttaiskohan tuo alkuperäinen polvisuojus (tai ainakin kuvittelen että se
    on alkuperäisvaruste ?) kaasarin kuumentumiseen, ilma kiertää huonommin
    kaasarin ympärillä ?

    [​IMG]
     
  8. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma

    Minun Winha 32 teki jonkin aikaa sitten samaa. Tankin imuputkessa siinä oli jotain häikkää, alkoi toimia perämoottorin irtotankilla.
     
  9. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Tämä homma taisi selvitä: avasin L tyhjäkäyntiruuvia, oli ennen 1 ja 1/2 kierrosta auki, nyt 1 ja 3/4 auki.
    Lisäksi avasin H ruuvia, oli ennen 1 ja 1/2 kierrosta auki, nyt 1 ja 5/8 auki.

    Sinänsä sellainen periaatteessa minusta terve 2T terävyys katosi tyhjäkäynnistä, mutta täytyy sanoa
    että vastaa nyt tosi paljon paremmin kaasuun varsinkin kun lähtee paikaltaan. Ja se varsinainen ongelma
    eli buuaus rivakamman ajon jälkeen katosi kokonaan. Yhdyn paavojaelviksen ja Havukan kommentteihin,
    että Tillotsonin ruuveja kannattaa käännellä aluksi hartaudella ja kokeilemalla ennenkuin etsii vikaa muualta.
    Näköjään 1/8 kierroskin voi vaikuttaa paljon.

    Itse tein tälläisenä nysvääjäluonteena kaasarin remontin sen verran tarkasti, että sieltä en olisi enää muuta
    vikaa lähtenyt etsimään. Säästyypä tuo varastossa oleva Mikuni siihen kertaan kun ongelmat ei ratkee näin
    helposti.... kiitos avusta.
     
  10. sassilainen

    sassilainen New Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    En keksinyt muutakaan paikkaa kirjoittaa eikä uutta aihetta tehdä, joten kirjotan tänne.

    Kyseessä siis lynx 520 vm jotain 81-83? sachs 290 koneella mikunin kaasarilla, eli onko kellään kokemusta champion D14 tulpasta kun tuntuu että nuo NGK a7 tulpat hajoilee melko tiuhaan tahtiin omassa lynessä. Monesti varsinkin kuumana käynnistäessä posauttaa putkeen kerran ja kipuna katoaa. Olen tapellut tuon sassin sähköjen kanssa myös koko talven ja magneeto revitty auki parina talvena kymmeniä kertoja.. Viime talvena vaihdoin kärjet ja konkan samalla kun porautin sylinterin ja uusin männän, vaihdoin kampuran stefat (kytkimen puoli vuoti.) Rempan jälkeen toimi loistavasti lopputalven, tänä talvena kun kelkkaa laittelin tulille, kipuna viat tuli takasin. Vaihdoin sytkäpuolan+tulpanjohon, vähän parempaa kipunaa antoi muttei pelannut kuin tyhjäkäynnillä, kaasua kun antoi niin kaasuun ei vastannut yhtään, pelkkää ropeltamista ja yskimistä.. taas magneeto auki ja tutkimaan, kärjet ok, konkka näytti olevan ok kunnes otin konkan navasta kiinni ja kokeilin onko tinaukset kunnola niin se napa pyöri siinä konkassa ikäänkuin se olisi pihdeillä pyöritetty paskaksi, vaihdoin konkan ja kipuna palasi jälleen.. Kertokaas miten alle vuoden vanha konkka voi mennä tolleen rikki, näytti ehjältä mutta se keskusta pyöri? Viimeksi kun lyneä käynnistelin lähti tokalla käymään ja ajelin vähän aikaa pihalla ja pellolla mutta mettään ei uskaltanu mennä kun kahella edellisellä kerralla lasahti mettään :D
     
  11. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Kaikki tarvike konkat ei kestä yhtään mitään. Joku mainitsi täällä kerran paikan, mistä saa 70-luvun tyyliin tehtyä kestävämpää konkkaa. Eipä nuo Taiwanin tarvikemallit kestä mopossakaan paria vuotta pidempään, ei myöskään puolat tai kärjet.
     
  12. sassilainen

    sassilainen New Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Morjens!
    Eli eli, viimeviikolla lyne lähti tokalla käyntiin kun 2 kertaa anto primeriä, pelasi helvetin hyvin. Tänään lähdin kokeilemaan että vieläkö tuo pelaisi, lähti kovan työn jälkeen käyntiin mutta toimi kuitenkin tosi hyvin sitten..kunnes kelkka hyytyi kesken ajon kuin seinään eikä lähtenyt käyntiin.

    Miten runkolaakerit vaikuttaa siihen pelaako kelkka vai ei? En keksi syitä enää miksi lyne toimii vain silloin tällöin, konkka, kärjet ja sytkäpuola vaihdettu ja kärkiväli oikea ja ajoitus kohdallaan, kipinä on TOSI hyvä. Bensapumpun testasi siten että jätin impulssiletkun paikalleen ja irroitin kaasariin menevän letkun ja aloin nykiä, bensaa lensi kaaressa aina kun veti. Kaikki bensaletkut tarkastettu ettei ole vuotoja, kurkku ei vuoda, kansi ei vuoda, alapää ei vuoda, kytkimen ja magneeton stefat vaihdettu ( laakereita ei ole vaihdettu koskaan.) Männänrenkaat näytti olevan ehjät mitä nyt kurkin pakoaukosta ja imuaukosta.
    Kaasarin käytin irti ja paineilmalla kaikki suuttimet ja reiät auki.
    Useita eri tulppia kokeiltu mutta ei toivottua tulosta, tulpanjohto ja hattu vaihdettu.

    Mikä lie riivaa minun lyneä.. Ideoita? :)
     
  13. giuzeppi

    giuzeppi Winha 32, Elan, Indy SKS, Lynx 420, 520, 535, 5900

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Onko ensiöpuola vaihdettu? Sieltä kärkien ja konkan luota. Sitähän ei saa uutena oikein mistään joten ei liene vaihdettu, yhdessä minun kelkassa se aiheutti melkoista ongelmaa. Nuo kun on melkoisia tärisijöitä, niin ensiöpuolasta irtoaa johto. Oletan että olet vaihtanut vain toisiopuolan eli sen mustan mötikän koneen kyljestä. Tietenkin runkolaakeritkin voi tehdä vaikka mitä oiretta jos väljät.

    Liekö siinä mikunissa suuttimet vaihdettu koneen mukaan, ettei ole vaan otettu suoraan jostain eri koneesta? Ihan väärät tyhjäkäyntisuuttimet tuntui tekevän vaikka mitä oiretta minun 340-kohleriin.
     
  14. iiroh

    iiroh Well-Known Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Eikös tässä ole alunperin vakiona se VM30-127 Mikuni, ainakin minulla oli puretussa 1983 520 Lynxissä toi alkuperäinen Mikuni.
    Onko kaasutinta huollettu millään lailla muuten kuin paineilmalla puhaltamalla, ei tainnut käydä selville tuosta
    edeltä. Eihän Mikunikaan huoltovapaa ole, varsinkin jos seissyt pitkään.
    Esim tyhjäkäyntisuutin hapettuu ajan kanssa täysin tukkoon, muutamalla eurolla saa uuden kunhan vaan tarkistaa
    että ostaa saman koon. Ainakaan itse en ole koskaan saanut niitä auki carburetor cleanerilllä , ulträänellä enkä
    paineilmalla. Sen verran halpa että selkeintä vain vaihtaa. Sama juttu neulaventtiilin kanssa.

    VM22/210 koko 20, oiskohan toi oikea koko tyhjäkäyntisuuttimelle ? Ja neulaventtiili varmaan toinen pontentiaalinen
    ongelmien aiheuttaja ? Oiskohan sen malli ja koko VM26/26 koko 1.5 ? Näistä en tosiaakaan ole varma. Alkuperäisissä
    on kokomerkinnät. Yli 40v kelkkailijoille (kuten itselleni) suurennuslasi voi olla tarpeen....
     
  15. sassilainen

    sassilainen New Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Vika on ilmeisesti löytynyt omasta sassista. Otin moottorin irti kun aloin epäilemään kampuran laakereita, pytty pois ja kas kummaa ei mitään laakerivaurioita. Noh uudestaan kasaus runsaan tiivisteliiman kanssa kun ei oikeita tiivisteitä sattunut tähän hätään olemaan eikä tiivistepaperiakaan. Liimojen kuivumisen jälkeen kokeilin nykiä että miltä puristukset tuntuu, valehtelematta varmaan puolet tuli enemmän puristuksia mitä oli silloin ku alkoi kone temppuilemaan! Kone oli autotallin lattiala ja laitoin bensaa tulpanreijästä ja kokeilin käyntiin niin lähti heti kun sai kunnola nykästyä! :)
    Edellisen kerran kasasin myös tiivisteliiman kanssa, varmaan edelliset liimat pettäny ja alkanu päästeleen paineet sylinteristä/kannesta kartanolle ja siksi ei pelannut pätkääkään. Seuraavaksi kone paikalle ja toivoa että se pelittää..peukut pystyyn :)
     
  16. Lynkytti

    Lynkytti Lynx 320

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Ei siihen kannen ja pytyn väliin kuuluu mitään tiivisteitä! ;) jos ei pidä niin ne pinnat kuuluu vesihiomapaperia vasten pyyhkiä suoriks ja viimenen pinta vielä pyörivällä liikkeellä niin ei jää vaaka "naarmuja" vuotoväyliks. Eli suomeks teippaat hienon vesihiomapaperin tasaselle pinnalle kiinni ja hiot pyttyä ylösalasin sitä vasten. Vettä tai sertsua hiukan mukaan touhuun. Site lopuks pyörivä hiontaliike. Hiot niin kauan että on varmasti aivan puhdas ja suora pinta. Sama homma kannelle ja varmista että ne pikkunurkat tulee niiden renkuloiden lisäks kirkkaaks. Sitte kone kasaan ja kansi kiinni ristiin kirimällä kohtuulliseen momentiin niin pitää ilman mittään silikooneja 8) joku voi muistaa ne alkuperäsetki momentit/jaksaa ehtiä pdf tietoo mitä on tälläki voorumilla vilahdellu! Alatiivsteen tekaset saksilla leikaten tiivistearkista niin ei jää liiman varaan sekään!
     
  17. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Kyllä tuossa minun Sassilaisessa oli kannentiiviste ja sellaisen laitoin myös kasatessa. Näitä on ilmeisesti tiivisteellä ja ilman, tiivisteen kanssa ei ole niin paljon ruttua mutta voihan sen antaa anteeksi tuosta huimasta 20 hp tehosta kunhan kone kestää ;D
     
  18. Lynkytti

    Lynkytti Lynx 320

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Ettei vaan olis joku aiemmista omistajista sepitelly sen tiivisteen kanssa ;D
    Ei kait siittä isompaa haittaakaan siellä oo.. Ei oo mulle sattunu tiivisteellistä konetta vielä eikä muutamalle kaverillekkaan mutta en kiellä etteikö olis mahollista että vois olla alkuperäsenäki tiivisteellä varusteltuja sasseja ::)
     
  19. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Tilasin Winderosan täydellisen tiivistesarjan jossa oli myös kansitiiviste.
     
  20. Lynkytti

    Lynkytti Lynx 320

    Vs: Sachs SA290 käyntiongelma: selvisi, laiha seos....

    Tai sitte mulle on sattunu semmoset mistä tuo tiiviste on riisuttu pois tehojen toivossa ;D
    Hyvin tuntuu pelaavan ilmanki... Tuo em ohje jonka annoin on okun huoltokellarin vanhan huru-ukon kertomaa ja hyvin oon tuolla konstilla saanu kaikki sassit pitämään paineesa!

    Ei sattumalta löytys kuvvaa tuonmallin koneen kannesta niin tietäs onko siinä erroo näihin ns. tiivisteettömiin..
    näissä on kovera pieni palotila ja sen ympäri 2kpl rinkulaolakkeita joiden välissä tyhjä rinki. Lisäks nurkissa pultinreikien ulkoreunoilla on pienet tasot jotka on samassa korossa nuiden rinkuloiden kanssa..
     

Suosittele tätä sivua