Kelkan muutoskatsastus?+ Pohdintaa mahdollista projektia ajatellen...

Keskustelun 'Projektit' on aloittanut käyttäjä Tomppa82, 1/4/08.

  1. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Joo, ei ehkä tääne varsinaisesti kuuluis, mutta en muutakaan aluetta keksinyt. Niin mitenkähän tämän nyt ensinnäkin sellittäis?.. :Noh ehkä paras mennä vaan suoraa asiaan.

    Elikkästä oli tässä mielessä alkaa kesällä tekemään jonkinasteista umpisen kulkinetta Lynxin GLS-rungolle. Mutta kun ei ole mitään tietoa, että minkälaisia muutoksia pitää katsastaa ja mitä rajoituksia katsastuksessa on osien vaihtamista ja/tai muokkaamista ajatellen? Mahdollisen alustan jatkamisen varmaan joutuu katsastaan ja moottorivaihdon? Jos ei tee jonku alunperinkin "täyspitkän" (250, 360, 3900 tms) rungolle, nii telatunnelin jatkaminenkin tulee eteen. Sen tarvinnee muutoskatsastaa, kun kerta kokonaispituus kasvaa? Ja onko esim. moottorin vaihtamisen suhteen jotain rajoituksia? Autopuolellahan moottorien osahaltahan rajoitukset on hyvin määritelty, mutta mites sitten kelkoissa? Meinaan vaan kun kakspuokkeihin on jotku noita 500 kuutioisia koneita laitelleet. Asettaako rajoituksia muutettavan kelkan alkuoperäinen malli/konekoko? Tai onko suurin sallittu konekoko yhteydessä jollain tapaa tehokkaimpaan ko. runkomallille tehtyyn alkuperäismalliin? Eli kun tuo GLS-runko on ollu 3800-mallissa, niin tuon 3800:sen konekokoon? Miten telaston juosituksen mahdolliset muutokset? Entä jos etupään jousituksen tyyppiä jos muuttaa esim. lehtijousitetusta LTS:ssään tai ns. risukeulaan (onko se nyt sitten L.F.S?) ? Mikä muuten ois paras kompromissi umpisen ja reittiajo-ominaisuuksien väliltä noista? LTS? kapeakeulainen ois varmaan puunkierrossa paras, mutta ainakaan lehtijousitettu ei kiinnostais kakspuokista olevien kokemusten jälkeen. Tuolle GLS-rungolle tehtynä kun löytyis kaikilla noilla, niin mukaan voisi katsella toki suoraaki jollain tietyllä jousituksella olevaa mallia projekialutaksi. Kuomun jos vaihtaa toisenlaiseen, niin tuskin sitä muutoskatsastaa tarvii?

    Konttorilla käydessä varmaan riittää kun mukana on, kelkan lisäksi tietenkin, projektialustan paperit ja vaihdetuista osista selvitykset, että mistä kelkasta mikäkin otettu on? Entä jos käyttää vain Lynxeihin tarkoitettuja ja ns. omavalmisteisia osia (mm. telaston jousitus), niin tuleeke merkkiksi rekisteriotteeseen Lynx vai omavalmiste?

    Joo, haettiin Googlella, mutta kun säännökset, mitä löytyy, niin niissä puhutaan vaan ajoneuvoluokista, kuten M1, L1, L2 tsjp. Noihan on jotain autojen ja mopojen/ moottoripyörien ajoneuvoluokituksia tietääkseni. Mielestäni moottorikelkkoihin viittaavaa tekstiä en löytäny. Mönkijän muuttamisesta moottorikelkaksi oli juttua, mutta enhän minä siis siitä tietää halunnu..

    Ja toivottavasti ei menny liian vaikeaksi vastailla... Kiitollinen olen niille, jotka viitsivät tietonsa asian tiimoilta jakaa...
     
  2. Lahtinen

    Lahtinen cf8 -11

    Helpoimmalla pääset kun unohdat kokonaan sen konttorilla käynnin. Olis vaan oma mielipide mutta voihan ne muutokset yrittää siihen rekisteriotteeseen saada mutta kannattaa pohtia sen homman tarpeellisuutta.
     
  3. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Pohdin tuota sen takia, että varsinainen projekti-alusta on vielä hakusessa. Ja saattaapi olla, että ajokuntoisesta alustasta ei tule edes tekemistä aloitettua. Eli voi olla rekisteristä poistettu aloitusaihio. Eli jos sillä sitten myöhäisemmässä vaiheessa reitille lähteä tarvii, niin hyvä ois rekisteriinkin saada. Tietenkään jos sillä ei tule olemaan mitään väliä, että esim. moottori on selvästi rekisteriotteeseen merkattua suurempi esim. onnettomuustilanteista vakuutusyhtiön maksamien korvausten osalta, niin asia on toki eri. Ja siinä tapauksessa voipi olla, että projektialustaksi rekisterissä oleva ajokuntoinenkin kelkka tulee. Yleensä sillä vaan valitettavasti sattuu oleen merkitystä, että onko kone rekisteriotteessa mainittu vai isompi/ tehokkaampi. Jos siis vakuutusyhtiö alkaa sitä tutkiskelemaan. Millään nuhapumpulla kun en tule ko. kampetta tekemään, matoksi kun tulee 1.5-2" harjalla oleva 396x38cm, niin sitä en kehtaa minkään 253:sen tai 377:n perään pyöriin pistää, 503:nenkin on siinä rajalla.
     
  4. elani93

    elani93 Lynxx & doo

    viisain taitaapi olla kun hommaat aihioksi rekistereissä olevan kelkin esim.jonkin lievästi kolaroidun ja laittelet siitä umpisen kulkimen.
    laita suoraan 800:nen niin ei lopu tehot kesken ainakaan heti.
     
  5. harza

    harza Well-Known Member


    Yllytät siis yleisellä palstalla laittomuuksiin? :eek:

    Jos rakentaa koko kapistuksen uusiksi, ja sillä meinaa reitillä ajaa, niin kyllä se on viisainta olla lainkirjaimen täyttävä kapistus. Varsinkin kun moottori on vaihtumassa. Kannattaa käyvä konttorilla paikanpäällä kysymässä noita juttuja, tai soittaa akelle.
    Meillähän täällä palstalla kirjoittelee kyllä asiallinen katsastusmieskin, eiköhän hän anna vastauksia aikanaan. :)
     
  6. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Juu, silläpä tässä kyselläänkin, ettei tarvi laitonta kampetta tehdä!
     
  7. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Ei nyt mopoilla mahdottomia. 583:nen R.A.V.E lievästi piristettynä tai 643:nen R.A.V.E ollu ensisijaisesti mielessä koneeksi tai miksei toki vaikka 670:nen R.A.V.E:kin. Ainakin noi ensalkuun. Olisihan sellainen kasisatku toki jo miehekäs kampe, muutenkin kuin tehoiltaankin. Sitä ei ihan nykäisemällä pistä mitkään kukkakepit käyntiinkään. Vaikka toki jo tuollainen 640-670cc konekkin alkaa olla sitä luokkaa, että ei sitäkään ihan joka jätkä nykäise käyntiin.

    Niin tässä kun tuota ajatusta hautonu, niin jostain kolarikelkasta tuota varmasti väsään aletaan.Sellaisesta vielä jonkunasteisessa ajokunnossa olevasta. Ja puolipitkät kun ei jostain syystä nappaa, niin tehdään kerrasta ns. "täyspitkä"...
     
  8. Stinky

    Stinky 2016 M8000 Hardcore 162


    Huhhuh! tulipa siinä asiaa vaikka suuren osan pois karsikin!  :eek:  ;D

    Koitetaan nyt jonkulaista vastausta antaa... Mittojen muutoksethan yleensä tietää reissua konttorilla ja konekoon muuttaminen...
    Periaatteessa jos menet ite muuttelemaan alustaa tai keulan ripustuksia, niin olishan se muutoksen paikka sekin, mutta mihinkäs nekin merkkaat.. Voihan ne erikoisehtoihin kirjata, mutta kun ei tarvitse niin mitäpä turhia...  ::)   "Periaatteessa" sen takia että näitä "käväseppiä" on niin moneen lähtöön että aina ei voi luottaa siihen että omatekoinen on turvallinen ja toimii kuten pitää...

    Moottorikoon muuttamisesta ei tosiaan kelkkojen kohalla ole annettu yhtään mitään ohjeita, joten siihen on paha mennä sanomaan... Kuhan nyt jarrut pistetään vastaamaan muuttunutta konetehoa. Vaijerijarrut ei esimerkiksi voi riittää hillitsemään 140 heppasen myllyn vauhteja!  Joku voi soveltaa moottorimuutoksiin samoja säännöksiä kuin autoihin, joten kannattaa varautua siihenkin... eli tehoa vois olla 20% yli mallisarjan tehokkaimman ja iskutilavuutta 25% yli mallisarjan suurimman...

    Toisaalta tollanen 250cc ---> 503 ei mahu mihinkään "kategoriaan"...  ::)  Vaan on niitä kuitenki tehty aika paljon...

    Valmiin projektin merkki ja malli tulis olemaan tossa sun tapauksessa se Lynx 3800 GLS, eli rungon papereiden mukaan.

    En nyt äkkiseltään hoksaa mitä muuta tuossa kysyit, mutta toivottavasti tuosta jotain apuja oli...

    P.S Muista pitää se alkuperänen runkonumero tallella siinä rungossa jolle sen "projektin" rakennat, ettei tuu sen takia ropleemia...
     
  9. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Jousituksen muutoksen valmiilla palikoilla. Noiden täyspitkien vanhojen liukutelaton takapään joustomatkan jatkamiseenhan ei varsinaisesti tarvi mittään omatekoista palikkaa. Ainoa varsinaisesti vaihtoa tarviva osa käsittääkseni on iskari.

    Etupään jousituksen osalta tuskin muutosta tullaan tekeään, hankkia suoraan halutulla etujousituksella oleva versio projektin alle. Mutta siis mielipiteitä, että kumpi etujousitustyyppi sekakäyttöön (umpisella kikkailu 60-70%/ reittiajo 30-40%)? LTS eli [​IMG] siis tuommoisella keulatyypillä

    vai LFS? eli [​IMG] tälläisellä?
    GLS-runkoisia kun löytyy molemmilla. Enkä siis nyt meinaa, että Ranger tai Ranger King olis ne ainoat aihio-ehhdokkaat. Esimerkkeinä vaan noista keulatyypeistä heitin ekat kuvat, jotka mieleen tuli ja nopeiten esiin haettua sai...

    Juu, nestejarrut toki tulee.Ja sillähän tässä kysellään, etä minkälaiset vielä olis mahdollista saada läpi ja mitä kaikkea tarvii muutoskatsastaa. Aika paljon vaan vaikuttais porukka nykyään mm. noita telastojatkoja tekevän.

    Tämä nyt ei ollu se itse varsinaisesti suunniteltu modivointi, vain esimerkki..

    Niin siis jos aihio olis 3800:nen. 3900:n runkoon tehtynä varmaan 3900:nen ja Rangerin runkoon tehtynä Ranger, jos siis oikein tuon käsitin... Ehkä ilmaisin itseäni hieman eopäselvästi. Siis aihio on vielä hankinnan alla. Meinasin lähinnä, että kun GLS-tyypin runkoja on ollut aika monessa lynxin mallissa GL250:sestä aina 3800:seen (GLS 643 rave?), ja ilmeisesti vielä Cobra Ultra, Cobra Racing, Cobra Touring jms. malleissa niin onko sinänsä sillä merkitystä projektin kannalta? Ja vastauksestasi nyt käsitin, ettei ainakaan periaatteessa pitäisi olla, varsinkaan kun laitetaan riittävät jarrut laitettavaa moottoria ajatellen.

    Älä, oisin kyllä saattanu sen sieltä poistaa... ::) En minä nyt ihan tyhmä ole, toki se sinne jätetään...
     
  10. Stinky

    Stinky 2016 M8000 Hardcore 162

    Telastonjatkoja tehään paljon, eikä sitä mikään kiellä... Toiset muutoskatsastaa ja toisille se ei ole niin justiinsa.  ::)   En tiä sitte, mitä virkavalta on tuola reitin varressa mieltä, jos se pituus tai telakoko eivät täsmääkkään otteen kanssa...?

    Kuin myös.. käytin sitä VAIN esimerkkinä

    Oikein ymmärsit! Runko jolle rakennat, määrittää mallin.  Sitä mun on paha sanoa, mitkä jarrut kelpaa jne. kun et itekään vielä tiiä mitä oot tekemässä.. Ja tuo toimintamalli voi olla ihan erilainen eri konttoreilla, kun näistä ei virallista ohjetta ole olemassa. Eli kannattaa kysellä sieltä paikalliselta konttorilta, mitä vaativat jne.

    En epäilekkään että tyhmä olisit, mutta on muutaman kerran tämänkin asian tiimoilta tultu kyselemään, että mitäs nyt tehään, ku ei oo runkonumeroa ennää??!
     
  11. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Joo, siinä mielessä tietenkin täyspitkästä tekeminen puolustais paikkaansa. Ei alkaisi ainakaan virkavalta v... ...leen...

    Kyllä tässä selkeät visiot muotoutuun alkaa. Elikkästä LTS-keulainen 39 tai Ranger alustaksi.

    Muutokset:
    - Moottoriksi hieman piristetty 583 R.A.V.E tai 643:nen R.A.V.E. Plus tietenkin jäähdytin.
    - Jostain kevyehköt tuplaputket.
    - Sähköpakki vois olla ihan kiva synkrolootan tilalle. Noh pitää harkita tätä vielä... Ehkä jostain Touringista loota...
    - Telaksi 38x403 Camoplast 32mm harkolla todennäköisesti, muutos 9cm alkuperäiseen, tuskin maastossa poliisit pysäyttäessä eroa huomaa.
    - Telastoon lisää joustoa iskunvaimentimien vaihdolla + muilla tarvittavilla osilla. Voi avautua kesällä mahdollisuus saada palikkaa telaston muuttamiseen suoraa paikalliselta "kelkkapajalta" (Nortrack) edullisesti. Ei kait näissä merkitä telaston tarkkaa tyyppiä rekisteriotteeseen? siis ei kait otteessa lue esim. Easyriride tai PPS tai RGC tms? Kait siitä on vaan tieto, että onko rulla- vai luikualustalla? Nykyiset kekahat pn toki kaikki liukualustalla. Eikä niiden eroista tarvi kenenkään ainakaan mulle kertoon alkaa. Tiedän yllä niiden erot.
    - Telastoa alemmas (eli runkoa ylemmäs). Ja taakseppäin.
    - Nestejarrut jostain isohkosta (670-800cc) Touringmallista.
    - Tuollainen kuomu, kuin noissa ekoissa Rangereissa, mutta kevyempänä versiona.
    - Mahdollisesti erilaiset etu- ja takavalot.
    - Kelkka tietenki uusiin väreihin (kuomu + telatunneli)
    Toki pitää käväistä katsastuskonttorien mielipiteitä näistä muutoksista kysymässä vielä ennen projektin aloittamista.

    Sitten muuta: Telastoon uudet laakerit ja liut, sekä mahdollisesti uusia rullia. Hieman erilainen penkki kelkan väreihin sopivaksi verhoiltuna. Ohjaustankoa korkeammalle... ...Mitäkähän muuta? Noh lisäillään jos tulee jotain mieleen.
     
  12. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Niin joo, välitykset varmaanki menee uusiksi...
     
  13. Stinky

    Stinky 2016 M8000 Hardcore 162

    Nythän on niin, että kun ATJ:n myötä siirryttiin näihin uuden mallin rekisteriotteisiin (rekisteröintitodistus), jäi tuo telakokomerkintä pois kokonaan.. tai toisinsanoen sille ei ole enää omaa paikkaansa uudessa järjestelmässä. Näin ollen telakoon pitäisi jäädä pois automaattisesti uudelta otteelta, kun sellainen tulostetaan vaikkapa omistajanvaihdoksen myötä. Tokihan joku saattaa vielä rekisteröinti/muutoskatsastuksen yhteydessä merkitä sen erikoisehtoihin, mutta tietääkseni ei sellaista ohjetta ole Aken suunnalta annettu, joten se ei liene välttämätöntä. Eli jos kelkan pituus pysyy telan vaihdosta huolimatta samana, ei mielestäni tarvitse muutoskatsastaa..

    Telaston tyyppi tai malli, saati sitten keulan rakenne eivät käy ilmi rekisteritiedoista. Keulan muuttamisessa siis pätee sama kuin telastossakin, eli jos leveys/pituus muuttuu niin muutoskatsastetaan.  Muuten kait se on sama minkä merkkinen/mallinen linkku siellä niiaa tai rauta taipuu!  ;D

    Niinkuin jo aiemmin kirjoitin, niin tuo moottori/jarrumuutokseen suhtautuminen kannattaa sitte selvittää siltä konttorilta erikseen, missä meinaa sen katsastaa.. Siihen en ota sen enempää kantaa.
     
  14. peepeeasounli

    peepeeasounli Well-Known Member

    ja tuskimpa polliisisetä ees tietää onko jonkun stiigan alla rcg, pps tai joku malli / merkki jotka koittaa matkia alustan tekemisen mallia... Tai vaikka keulapää ois millanen risukeula, pystykeula tai vaikka niin kuten formuloissa iskarit vaakatasossa (eiks ne melkein ollutkin 80-90 ski-doon formuloissa?)
    Siis jos muuten kelkka on kondiksessa ja kaikinpuolin ok kunnossa.
     
  15. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Niin noh se tietenki. Sitäpä tässä just, että tuolla ei varmaan suurta merkitystä ole... Enkä nyt ihan poliisin tarkastelun takia tuosta kysele. Enenmpiki katsastusviranomaisten suhtautumista ajattelin sen varalta, että sillä olisi jotain merkitystä.

    Kun ei ole pelkästään reittiajoon tulossa, vaan enempikin metsiköissä umpisella kikkailuun, niin ehkäpä se "risukeula" unohdetaan nyt kuitenki kokonaan laskuista....
     
  16. 2xS

    2xS Member

    Jos tämä on ihan mettään suunniteltu niin silloin ennemminkin sunnittelisin LTS keulasen sijasta vanhemman norrakeulasen laittamista.
     
  17. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Metsä/umpisella kikkailu 60-70% ajosta, reitti 30-40% arviolta.
     
  18. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Nyt kun alkoi tutkimaan Camoplastin esittettä, niin oishan siellä rajujakin mattoja. 16"x174" 2.5" harkolla (41x442cm 6.4cm harkolla). Tosin voi olla jo aika kankea kääntymäänkin, eikä taitaisi kovin kauaa kovemmalla alustalla kestää noin korkeat harkot. Mahuneeko noin leveä lynxin telatunneliin pyöriinkään? Jatkoakin pitäis tehdä. Mutta joo, ehkäpä tuo unohdetaan heti kättelyssä ja tää projekti toteutetaan 15"x158" Challengerilla, jossa 2" harkot. Luulisi tuossakin pitoa riittävän lähteä umpisellekkin.

    Niin joo, 23 senttiset vuotsolaiset tulee eteen tottakai, umpismenijähän tässä pääosin suunnitteilla oli..
     
  19. Tomppa82

    Tomppa82 Well-Known Member

    Kertokaas nyt joku ihan rehellisesti, että mitä vikaa tai huonoa LTS-keulassa on? Siis kun verrokiksi otetaan lehtijousituksella oleva malli...

    Ihan pakko on kysyä, kun muuten tuo mietityttää jatkuvasti.
     
  20. 2xS

    2xS Member

    Ei siinä mitään vikaa ole, mutta itse tykkään enemmän lehtijousi keulasesta. Paremmin menee puitten välistä, jos vähän tekee tiukkaa nii menee silti ko kuomu ja sivumuovit antaa periksi. Eli kestää rymytä kovempaa ja on sitte vielä kaiken lisäksi kevyempi.
     

Suosittele tätä sivua