Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

Keskustelun 'Aikojen takaa' on aloittanut käyttäjä Yamaha enticer, 7/12/09.

  1. Gerbi

    Gerbi Well-Known Member

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Juu sorvillahan se mut tosiaa pulttii vaa läpireikä ja nippa päähän ajaa saman asian. Mut irtoo kyllä niin viimisen päälle nätisti ainaki tolla omalla rasvaprässillä.

    Lisäyksenä että aika mitätön tuo paineilma tuohon käyttöön mielestäni. Rasvaprässeistä taitaa tyypillisesti irrota jotain 200bar? ja paremmista jo yli 300bar. 8bar taida tulla vielä voimaa tuolla pinnalla kuin maksimissaan 40kg luokkaa.
     
  2. Härde

    Härde Well-Known Member

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Minkä kokoinen kartio näissä on sisällä / kampurassa pitää olla? Ei ole ihan vieressä itsellä mistä mitata. Helpottaisi kummasti suunnitelmien teossa jos joku tietäisi nuin "lonkalta" mitat.
     
  3. challenger

    challenger challenger

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Näissä Velsan tai Ockelbon kytkimissä on kaikissa 30 mm kartio. Kuten IBC ja Velsaan seuraava malli, TRA ja Comet jne. Mutta alkupään
    Sachs koneissa oli 25 mm kartio. Ongelma korjattiin sillä supistusholkilla, eli muutettiin kartio 30 milliseksi ja näin voitiin käyttää kaikkia kytkimiä.
    Minulla on niitä supistusholkkeja muutama jäljellä.
    Kytkimen pultin kierre on, ja on ollut aina sama 1/2-UNF Sachs koneissa. Ja sama on myös Kohler, Rotax, Cat, mutta Polaris on pienempi.
     
  4. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Itse vielä nostin hiukan lisää kytkentäkierroksia asentamalla vanhasta jousesta parin sentin
    pätkän sinne uuden jousen kaveriksi, joka siis ikäänkuin lisää jännitystä siellä.
    Parani entisestään lähdöt, jaksaa sutia umpihangessakin eri lailla :eek: Hihna ei savua enää vaikeissa paikoissa.

    Paras ratkaisu olisi tietty, kun teettäisi vähän jämymmän jousen sinne, mutta eiköhän se noinkin
    mene...
     
  5. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Mitenkäs se käytännössä menee,voiko liian löysä jousi vaikuttaa myös hihnan luistamiseen?

    Yritin miettiä mutta ei jaksa raksuttaa;-)
    Uutta jousta odotellessa..no eipä ole enää ajokelejäkään eilisen jälkeen,nyt tulee lunta taivaalta jo niin massiivisesti että saa kelkka seistä.Hyvä että ehti vähän umpeen meneviä uria avata.
     
  6. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Ainakin käytännössä itse mietin sen tällä tavalla:
    Kun on jäykempi jousi, niin moottori kiertää hiukan korkeammalle, jolloin on enemmän vääntöä ja tehoa
    käytössä kytkentähetkellä, ja kelkka lähtee helpommin liikkeelle.

    Kun on löysä jousi, niin moottori ei jaksa vielä vetää kunnolla kytkentäkierrosten tuntumassa - hihna ei liiku mihinkään, mutta kuitenkin
    ne lautaset hinkkaa sitä hihnaa melkoisesti, tuloksena savua.
     
  7. challenger

    challenger challenger

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Älkää laittako kahta jousta päällekkäin kytkimeen. Siitä seuraa vain ongelmia jossain vaiheessa. Jos jousi on liian löysä, sinne pitää laittaa tiukempi, niitäkin on olemassa, mutta huomaa ensiksi:
    Sachs 293 tyhjäkäynti lienee 1200-1300 r/min, kytkentäkierrokset 1800-2000 r/min ja max vääntö jossain +/- 3000 r/min. Siis kyseessä ei ole mikään suksia nostatteleva keksintö,
    vaan aivan tavallinen maataistelukone. Silloin kun nämä kelkat tehtiin, niin pääasiallinen käyttötarkoitus oli päästä eteenpäin, yksin tai kuorman kanssa.
     
  8. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    hmmm..voi se noin mennäkin että vähän luistaa.Ajotilanne varmaan pitää silloin olla tietynlainen,ehkä kun kelkka on jumissa ja yrittää varovasti lähteä liikkeelle.

    Viimeksi pari kertaa ajoin sivusuunnassa kuperan hyppyrin nokalta radalta ulos,ja toisella kertaa pienen vaahteran päälle.Tottakai se jäi kiinni suksen ja rungon väliin ja kelkka aika syvässä montussa kaiken päälle.Siinä kun aikani sitä peruutin ja käänsin ja pikkasen välistä siirsin etiäpäin,kuului ehkä pientä kitinää jostain.On sitä voinu ennenkin kuulua mutten ole niin välittänyt.Olen luullu sen tulevan kytkimestä mutta voihan se olla hihnakin..Kun nyt vois olettaa että tuo vanha jousi on väsähtäny.Savua en kyllä ole koskaan saanu aikaseksi ja remeli ollu korkeintaan kädenlämpöinen(eli ajolämmin).
    Mutta ei luulis tuossa Velsassa olevan mitään ääntä pitäviä osia sisällä,(vaikka enhän minä sen temppuja vielä tunne).Pitänee alkaa tarkkailla varsinkin sitten uudella jousella.Ja sitäkin että oliko se kitinää,vikinää,sirinää vai mitä se oli;-)

    Sitten yks kaveri kertoi eilen että oli löytyny Velsan jousi kolmena kappaleena kun oli muuten huollon yhteydessä avannut sen.Sitten oli laittanu uuden jousen mutta väitti ettei huomannut oikein mitään eroa.
    Aika töissä ollu kytkin jos on jousi menny kappaleiksi.Ei mene jakeluun jos on originaalilaatuinen jousi että se tuommoisessa paikassa voi katketa.
     
  9. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    "Jousi on vedetty pakasta",Kiitokset Teo Lehtimäelle:)

    Eli vaihdoin Velsaan jousen tänään mutta en kerinnyt testailemaan kelkkaa vielä.
    Mielenkiinnosta vertailin vähän wanhaa ja uutta.Ulkomitat oli samat ja ihme kyllä pituuskin parin millin sisällä sama.Jousilangan kierrosmäärät poikkesivat,vanhassa 8,uudessa n. 6,7 kierrosta lankaa.
    Prässillä selvitin puristusvoimat. 6Nm paineella vanha painuu kasaan 40mm,uusi 30mm eli on jäykempi mikä hyvä asia.Varmasti ainakin kytkentäkierrokset nousee juuri sopivaksi.
    Kevyesti sipaisin myös teflonrasvaa kytkinkopan liukupintoihin ja painojen akseleihin(olivat rutikuivat),ei kai se pahasta kun ei liikoja rasvojen kanssa lotraa.
     
  10. T-Cat

    T-Cat Well-Known Member

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Niinhän nuo huolto-ohjeet väittää uudemmissa(kin) että vartsuihin ei saa käyttää mitään voiteluainetta vaan pinnat puhtaaksi ja "that's it". Itse olen kuitenkin tutkinut/todennut että ei se kuiva teflonivoitelu ainakaan haittaa tee liukupinnoissa :)
     
  11. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Niin,mullakaan ei ole hajuakaan miten tuo on suositeltu huollettavaksi.En nyt viittiny muutakaan laittaa,esim grafiittia olis löytyny.Kun en tiedä onko siitä muuta haittaa kuin hihnaan vois periaatteessa päästä liiat aineet? Jokatapauksessa pointtini oli se että tefloni mielestäni kestää aika hyvin keskipakovoimia ja on silleen kuivanomaista sekä samalla liukasta kuin mikä ;)
     
  12. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Laitanpas tuohon kuvan mistä tuli kysymys mieleen.Kuva ei ole omasta kykimestä mutta Winhassa on samanlainen Velsa. Eli nuo muovirissat,on molemmissa kulumaa yhdellä kantilla,joka ottaa kiinni kytkinkoppaan(liukupinta).
    Pyöräytin rullia niin paljon että tuli uutukaiset kulutuspinnat taas käyttöön.Onkohan tuosta mitään haittaakaan,saahan tälleen jatkettua niiden ikää..Sen verta olivat jo kuluneet että metallinen painovipu otti kiinni koppaan.Ei mikään suuri synti mutta ei nyt metallien tarvii hinkata toisiaan vasten kuitenkaan.
    Mutta jos niille ei tekisi mitään,niin kai tulee pientä viivettä lisää kytkentään? Onko kukaan vaihtanu noita rissoja jos on olleet ihan loppu,silloinhan menis uusiksi se niittikin?


    [​IMG]
     
  13. Härde

    Härde Well-Known Member

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Mitenkä kaukana teillä on kakkosvariaattorin lautaset ulkolaidasta toisistaan? (eli lautasten väli)
    Meinaa omassa kelkassani olla niin kireällä hihna, että ei saa pykälää päälle ja tyhjäkäynnilläkin ryömii kovalla alustalla eteenpäin. Variaattoreitten väli oli jopa alle ohjearvon.
     
  14. Lynkytti

    Lynkytti Lynx 320

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    En oo mitannu mut tyhjäkäynnillä tai pysähdyksissä lautaset on vastakkain. sitte vasta vedossa aukeevat.. uus hihna tullee hiukan lautasten ulointa kehää ylemmä..
    vaikuttas kuitenki että hihna on liika lyhyt tai sitte on joku muu säätö pielessä. lisäsin tähän topicciin jo aiemmin kuvia hihnan kireydestä(320-lyne). mikä kelekka on jossa onkelmata? tyhjäkäynnillä ei todellakaan saa hihna olla vedossa!
     
  15. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    NytEnKylläHeti jaksas mennä mittaamaan kun sain just jäiset ajokamppeet riisuttua ja Winha on jo peitetty lämpimällä loimella kuin hepo ikään :D

    Mutta tuli tuupattua rasvaa kakkosen nippaan ja vähän sitä herkistelin siinä varoiksi.Samalla pisti silmään että kyllä ne lautaset ihan kiinni on toisissaan kun kone on seis.Ja aina olen luullut että niin pitääkin?
    Miten sulla voi siis olla rakoa lautasten välillä-onks se OK,vai onko jumissa?
     
  16. Lynkytti

    Lynkytti Lynx 320

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    jatkasin vielä, että johtuuko se liikkuminen siis siitä että kytkin tarraa kiinni liika alhaalta vai onko se hihna muka niin tiukalla, että kytkinakselin pyöriminen aiheuttaa jonkinasteista liikennettä? siis ilman että kytkimen lautaset puristaa hihnaa? no joo meleko hullu kysymys mut kuha varmistan... ;D
    mikä hihna paikallaan nyt?
     
  17. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Entäs millasia kokemuksia on kertynyt uuden kytkimen jousen vaihtaneille?

    Kävin nyt ekaa kertaa testaamassa,ja kytkentäkierrokset ei kylläkään juuri noussu,mutta ei siinä mittään.
    Vaikutti vaan että kelkka vastaa kaasuun aiempaa hitaammin,pienellä kuminauhamaisella viiveellä.
    Sen huomaa varsinkin kun mulla on tontilla sellanen pienimuotonen "rossirata" missä on nyppylää ja jokunen tiukempi kaarre,joten kaasua joutuu kaiken aikaa nyppimään.Entinen herkkyys on jotenkin kadoksissa tai sitten on vaan niin paljon enemmän lunta;-) Kummiskin toi kone vääntäis jo aika alhaalta kun siinä on niin pitkä pakosarjakin ennen ensimmäistä kartiota,painava vauhtipyörä ym sisäisiä ominaisuuksia mitä ei varsinaisista kisavehkeistä löydy.
    Saman huomas tuolla patikossa mutta sielläkin oli lunta aika paljon kun ei ollut enää kukaan muu ajanut moneen päivään..Osakaasulla ajellessa kierrokset oli koko ajan tavallista korkeammalla tutulla reitillä ja huomas sen kyllä bensanmenekistäkin.Ja korvat alkaa soida tulpista huolimatta kun enimmäkseen samat rundit pannussa.

    Ihan niinkun joku olis salaa yöllä käyny asentamassa variaattorin mun rassiin ;D

    Toki se on niinkin että viimetalvena oli niin paljon kepeämpää ajaa samoja reittejä kuin nyt.Toivottavasti vika on vain siinä:)
    Muuten ummelta toi kyllä lähtee ihan hyvin.Saa vähän lisää kokemusta niin osaan senkin ehkä paremmin huomata.Se vaan että näillä keleillä ei paljon uskalla keskellä peltoaukeaa pysähdellä ihmettelemään tai se on siinä ja saa tampata kiitoradan eteen että pääsee vauhtiin.
    Nimim. juuri jumit kokenut..
     
  18. Härde

    Härde Well-Known Member

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Niin tarkotin lautasen ulkolaidasta, eli kehältä paljonko ovat erillään? Eihän ne yhessä voi olla, pitäähän sinne hihna väliin laittaa. Ja ilman hihnaa mielellään se mitta.
    Ei tarraa kytkyttelijä kelkassa vielä ollenkaan. Käyntiin jos yritti nykiä vaihde päällä, niin jo silloin kahnitti hanttiin rajusti.
    Sillä vaan kyselen että jos minun kelkassa on erilainen kakkonen ja vaatii eri hihnan. Nyt kyllä on väärä hihna (1049), myönnän sen, mutta on kulunut 29mm leveäksi ja kait muuten pidempi kun 1034.
    Kelkan mukana tuli 19,5mm leveä hihna, mutta kun mallista ei saa mitään selvää. Muutoin tiedot kyllä luettavissa. On muutaman millin lyhyempi kuin 1049. Ja on kyllä liian kapeakin tuohon.
     
  19. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Ootko katellu mitä täällä on kuvia kakkosesta,onko yhtään samannäköinen? Tai pystytkö heittämään kuvan omastasi tänne?
    Näkemättäkin voi sanoa että jos hihna asettuu lautasten väliin ulkokehälle hyvin,niin se on sopiva.Jos pursuaa kovin yli-niin liian leveä.Toisaalta myös kuluneella hihnalla pääsee aivan hyvin liikkeelle.Itselläni on enää 25mm hihnanleveys koska sain sen käytettynä,ja se ei näin yllä ihan ulkokehälle muttei kovin syvällekään uppoa..Ja kapeammallakin olen ajanut ilman ongelmia-Winhan alkup. hihna vuodelta -70 oli hieman kapeampi;-)
    Onko kyse siitä Sno-Tricistä edelleen josta oli mäntä paskana?

    PS.Ja kyllä lautasten kuitenkin tulee mielestäni olla aivan kiinni(sisäkehältä).Ulkokehän mitta/profiili on sitten mitä on,ja hihnan leveys/profiili määräytyy sen mukaan.Jos ei tuo nyt selviä vielä niin huomenna voin mitatakin,pitää kuitenkin palata kelkalle rakentelemaan uusia ohjainrautoja..
     
  20. Härde

    Härde Well-Known Member

    Vs: Vanhojen kelkkojen(Ockelbo, Winha) korvauskytkimet

    Joo ruotsin vitsauksesta on kyse. :) (huomenna uusi mäntä hakea kaupasta ja samalla tuota hihnaa...)

    Sisäkehältä kuuluu tosiaan olla yhdessä, mutta juuri ulkokehän väli kiinnostaa.
    Nyt tulee reilusti yli tuo 29mm hihna lautasista. Väli karkeasti 25mm. Saahan sen tietysti säädettyä suuremmaksi limuilla mitä varin sisällä on, mutta eivät vielä riitä. 1034 hihnahan on vielä leveämpi.

    Ei ollu äkkiä kateltuna samanlaista kakkosta kuvissa, enkä oikeen pysty laittamaan kuvaakaan.
    Ei jaksa yötä ootella kuvan laittoa, täällä korvessa mokkulalla 5Kbit/s nopeudella.
    Se on kuitenkin ulkoapäin sellaisella "patilla" keskeltä ja alumiinisella, avoimella helixillä.
    Hankala selittää, se kuva tosiaan auttaisi paljon.
     

Suosittele tätä sivua