Tuli tuossa laitettua XLT Touring vm.-99 ja kaipailisin hiukan apuja miten alustaa saisi säädettyä umpisen menijäksi. Kelkka tulee tulee lähinnä pilkkikelkaksi pohjoisen runsaslumisempiin maisemiin joten olisi hienoa saada hiukan tietoa miten säätäisi tulevaa kautta varten. Lueskelin foorumilta kaiken mitä vain pystyin löytämään xtra-12 alustasta ja XLT:istä yleensäkkin, yhdessä oli juttua että alustassa olisi paljon "negatiivista" joustoa jonka avulla kelkka kulkisi hyvin umpisessa. Apuja otetaan vastaan Muuten olen aika aloittelija vielä näissä asioissa, jotain säätöjä olen sikapattireitille kelkkaan tehnyt mutta noista kunnon umpisen säädöistä ei ole kyllä mitään ideaa. Kelkka on kuitenkin melko raskas vietävä, kuivapaino kun taitaa olla sen 270kg.
Vs: XLT / Xtra-12 säätöapuja Hei ! Valitettavasti xtra-12 on kompromissitön alusta, se on tehty mukavaksi touringalustaksi, eli toimii huonosti patikossa ja vielä huonommin umpisessa. Englanninkielisillä forumeilla xtra-12 alustaa luonnehditaan sanoilla dredger = ruoppaaja tai anchor " ankkuri" Se "negatiivinen jousto" käytännössä tarkoittaa että kun ajat sen ummelle ja painat kaasua telasto valahtaa alas ja kaivaa ojan, tähän vielä ko. laitteen kevyt omapaino > pääset kaivuuhommiin. Arvaa mistä tiedän ? Omaani laitoin 2" tangonkorotuksen ja poistin kallistuksenvakaajan. Nyt on hieman helpompi kallistella ja kantata, mutta kolikon kääntöpuolena menetetään hieman vakautta reitillä. Xtra-10 toimii paremmin patikossa ja sitä alustaa käytettiin RMK ja SKS malleissa ja se on säädettävissä ummellekkin paremmin.
Vs: XLT / Xtra-12 säätöapuja No sepä kuulosti aika lohduttomalta. Seuraava looginen kysymys sitten lieneekin että millä palikoilla/osilla alustaa saisi parannettua? Kaikki ehdotukset kuunnellaan. Kiitos jo etukäteen
Vs: XLT / Xtra-12 säätöapuja Tarkoitin siis että millä konsteilla alustaa saisi parannettua ja onko minkälainen homma alkaa jatkamaan telastoa että saisi pitemmän maton alle. Näkyisi olevan foorumillakin myytävänä Walkerin ja Foxin iskarit takapukkiin ainakin, auttaisiki jos olisi lisäsäiliöllinen tms.? Reitilläkin tulisi kelkalla ajettua, mutta lähinnä vain lomaillessa jossain laskettelukeskuksissa missä reitit yleensä melko pattista..
Vs: XLT / Xtra-12 säätöapuja Ei siinä valitettavasti ole vaihtoehtoja. Jos umpisen ominaisuudet on sinulle tärkeitä on edessä telaston vaihto (tai kelkan). Jatkaminen ei taida paljoa auttaa kun kyse on telaston rakenteesta / toiminnasta eikä se iskunvaimentimia vaihtamallakaan kyllä kellumaan ala. Halvimmalla ja kenties helpommalla pääsee kun etsii jostain xtra-10 alustan ja pulttaa alle. (mielellään se 133.5" versio niin saa saman maton käyttää , säästyy euroja). Joku nykyalusta tietenkin olisi paljon parempi, mutta eivät ole halpoja, eikä mistään taida saada valmista alustaa 133.5" matolle. Jos enklanti taipuu on tuolla keskustelua tuosta ojankaivuukoneesta. http://www.snowest.com/forum/archive/index.php/t-132347.html
Vs: XLT / Xtra-12 säätöapuja Lievennetään nyt ehkä vähän. Nyt kuitenkin puhutaan vanhasta, painavasta touringkelkasta joten tuskin olet olettanutkaan varsinaista umpisen petoa ostaneesi ? Kyllä tuolla siis tietenkin voi ajaa umpihangellakin, on vaan huono siinä ja täytyy olla tarkempi ja katsoa ettei vaikeisiin paikkoihin sitä tarjoa kun se ei niistä selviä. (tietenkin kuskin kyvyilläkin on tässä oma vaikutuksensa). Vuotsolaiset jos laittaisi suksiin se varmasti auttaisi tuon raskaan keulan pinnallapysymiseen. Lapio mukaan ja harjoittelemaan (kunhan tulis sitä lunta)
Juu en tosiaan mitään umpisen petoa odottanut ostavanikaan, lähinnä tuo 2 paikkaisuus oli vaihdon syynä ja tuo oli nyt ainut minkä sai edelliseen vaihdettua. Kyllähän tuo koko alustan vaihto alkoi kiinnostamaan, mutta näyttäisi olevan hiukan vaikea löytää kokonaisia alustoja kerralla. Ja jos se alusta kokonaisuudessaan maksaa 1000e niin se ei nyt ihan mahoton ole jos vaan saisi tuota parannettua. Miten se on tuolla xtra:lla sitten reittiominaisuudet, uskaltaako sillä ajaa yhtään kovempaa pattireitellä?
Porukoilla samantapainen pollen 600 tourinkikulkine XTRA12 -alustalla. Itseasiassa ollut kolmipyttyinen (ekaa vuosikertaa) ja sit 01-02 mallit. Yksin ajaessa kyyti mukavan tasaista erilaisilla pinnoilla, mutta patikossa ei oikein mistään kotoisin.. Kelkan paino tulee vastaan. Eli vauhtia saa hiljentää. Umpisen ominaisuuksia ei käytännössä ole ilman lujaa vauhtia (esim jängät), tuota on saanut repiä pois ihan reitin vierestäkin. Matto on melko liukas 21 millisenä.. ;D Kakspäällä perä menee matalalla jos on vähänkään yli 70-80 kilonen kyytissä, niin myös pohjaa herkästi. Kyyditettävä kun istuu "linkun" päässä, joten takana pompottaa ikävästi pateissa.. Alusta tuossa on väsynyt, aika uudesta saakka alkoi väsymään. Ohjaus toimii siltikin ihan hyvin, vaikka on kuormaa, ei puske kun on säädöissä.
Ei siihen xtra-10 alustan vaihtoon nyt sentään tonnia mene. Alelaari kamaa nuo tuonikäiset kelkat ja alustat periaatteessa on. 200-250 Euroa ehjästä xtra-10 on jo aika paljon. Tokihan joku tavaraansa rakastunut voi pyytää mitä vain. Tuskin xtra-10:lle on markkinaa muiden kun xtra-12 alustan omistajien keskuudessa Tosin samalla vaivalla sinne alle pulttaa sitten jonkun modernimmankin alustan. Reikien paikat / vahvikkeet pitää haarukoida kohdalleen ja jatkot sovittaa tuolle 133.5" matolle jota sitäkään ei kai ole harrastettu kuin näissä Polariksissa ? Käsittääkseni ja mitä olen nettiä selannut tuo xtra-10 on selkeästi xtra-12:sta parempi juuri ummella ja patikossa, ei tietenkään välttämättä samoin säädöin. Olen potkinut itseäni henkisesti munille pariviikkoa kun en mennyt heti katsomaan kun huollettu M-10 alusta olis ollut lähinurkilla edullisesti tarjolla, toisaalta ei taida jaksaa alkaa pajottaan kelkkaa. Helpompi myydä ja ostaa sopivampi tilalle.
Alkoi tuossa mietityttämään kyllä sitten hiukan uudemmat ja edistyneemmät alustat sekä mahdollisesti pitemmäksi jos sillä sais, mutta kannattaako noilla tehoilla (68kW) alkaa kovin pidentään saati sitten vaihtaa jotain 38mm mattoa alle? Mahtuukohan tuohon millasilla lapuilla oleva matto alle?
Kyllähän tuo nestekone jaksaa pyörittää kolmekasiakin. ;D Aavikkovälitykset pois jos vain tahtoopi.. Ainakin se 38 menee alle, alustan "laskua" voi joutua tekemään isompiharjaisen kans. Näissä ei tainnu olla syyläriä telatunnelissa, kuin keulassa?
Taitaa mennä vähän puurot ja vellit sekaisin. Tässähän nyt on kyse näköjään XLT Touringista ja en kyllä näe mitään syytä vaihtaa siihen XTRA-10 alustaa, koska Touringista ei patikkohakkuria kuitenkaan painon vuoksi saa. Ymmärtäisin jos kyse olisi pätkästä, koska niissä kuulemma XTRA-10 toimii selvästi paremmin kovassa ajossa (en tiedä kun en ole XTRA-10:ä kokeillut). Toisaalta mitä olen -04 Edge Touringin omistavaa kaveria jututtanut, niin siinäkin tuntuu olevan samat ongelmat alustassa kuin XTRA-12:ssa. Olen tuollaisella XTRA-12 alustaisella Touringilla yhden talven ajanut (taistellut). Pitää tiedostaa, että se alusta on mukavuuspainotteinen ja kelkan paino sekä vakio maton onneton harjakorkeus ovat ongelmia. Vakio matolla ei 50 cm hangesssakaan pääse oikein mihinkään. XTRA-12 alustasta saa ihan kohtalaisen ajaa 2 päällä kun vaihtaa taakse vahvistetut hakaneulat ja hankkii takapukkiin kunnollisen iskarin. Etupukin jousen esijännityksen joutuu ruuvaamaan kireimmälle jos ei halua että se pohjailee, toki siihenkin parempi iskari auttaa mutta kannattaako tuon hintaiseen kelkkaan hankkia... Ilman kunnollista takaiskaria alusta varmaankin jaksaisi 2 päällä vahvistetuilla hakaneuloilla kantaa, mutta se perän nakkelu ja pompottelu on niin pahaa että kelkka hyppii 1 päällä poikittain täysin holtittomasti, eli siihen se kunnon iskari on pakollinen. Yksi päällä tuollainen Touring on suht nopea peli tasaisella reitillä, mutta jos patin korkeus menee yli 40 cm niin siihen se hauskan pito loppuukin, painoa on niin paljon että edes hyvillä iskareilla ei fysiikan lakeja pysty kumoamaan.
Ei mennyt sekasin. Tämä keskustelu ainakin alkoi syvän lumen ominaisuuksista ja niiden säätämällä parantamisesta. Siinäkin xtra-10 on lukemani perusteella paljon parempi kuin xtra-12. Lisäksi spekuloitiin jatkamisesta / maton vaihdosta joka sekin on melko turha toimenpide xtra-12 alustan edelleen alle jäädessä. xtra-10 alusta oli SKS/RMK kelkoissa vakiona, ja nuo oli juuri aikansa syvemmän lumen kelkkoja ja tarjoaa enemmän ominaisuuksia kuin xtra-12. Eihän tuommosta norsua voikkaan hyväksi loistavaksi umpisen ja patikon kelkaksi. Fakta kuitenkin on että xtra-12 alustaa ei säätämällä saa ummella kulkemaan (telakulma ja se toimintaperiaate) joten xtra-10 olisi selvä parannus ja helpohko vaihto. Mutta kuten totesin ei siitä hyvä tule kun parempaan kelkkaan vaihtamalla. Tuolla xtra-12 alustalla ajelee ihan siedettävästi reittiä kunhan pudottaa pahassa patikossa vähän vauhtia ja ihan ummelta on parempi pysyä pois. Matkantekoon se on jo sitten ihan mukava. (touring kelkkahan se nimenomaan on)
Vs: XLT / Xtra-12 säätöapuja Kiitoksia kaikille vastauksista, sen verran oon viisastunut että kyllä se viimestään vuoden päästä taitaa olla aika hankkia joku kunnon umpisessa kulkija toiseksi kelkaksi, nuo RMK alkanu kiinnostaan kun lueskellu, jättää sitten tuon nykyisen isälle pilkkikelkaksi että se saa ajella takana valmista reittiä ;D Lueskelin tuossa foorumin myyntipalstaa niin sieltäkin löytyi heti useampi kiinnostava joko jatkettu tai ihan tehdas ummen kulkija. Rahaa kun vielä jostain sais http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?topic=40666.0 Joku tuommonen ois kyllä omaan mieleen, paitsi ettei oo oikea merkki
