Kelkkailijoiden "yläjärjestö" ajatuksia

Keskustelun 'Jutustelua' on aloittanut käyttäjä Maffe, 10/3/21.

  1. Maffe

    Maffe SkiDoo Freeride 154"

    Heps!
    Olen tuossa tuumaillut ja havainnoinut seuraavia asioita.
    alustus:
    Kelkkailusta tuli pidettyä muutaman vuoden tauko ja nyt kun taas tuli aikaa sille touhulle tuli uusi tulokas uuteen taloon.
    Uusi talo tuli tehtyä aivan uudelle paikkakunnalle Haapavedelle eli muutto pohjanmaalta.
    Nyt kun halusin liittyä paikalliseen kelkkajärjestöön ja maksaa kuuluvat uramaksut tuli ensimmäinen ongelma. Googlaamalla ei löytynyt paikallista järjestöä (Fasesta olisi löytynyt...vaan eipä hoksannut ), no liityin Jokilaakson kelkkailijoihin jonka kävin maksamassa Sievin S-Marketin kahvioon jotta sain myös tarran.

    Tämä kovin vanhanaikainen touhu alkoi jo siinä kohtaa V.....maan ja softakehityksessä mukana olleena mietin, eikö tähän olisi oikeasti olemassa järkevämpää tapaa hoitaa.

    Samoin luin uusimman kelkkalehden (nettiversion, johon sain lopulta aikaiseksi tunnuksien teon lehteä en ole muutamaan vuoteen nähnyt tiedä mihin kadonnut kun osoite muuttunut pari kertaa mutta ompa maksettu kannatuksen vuoksi) @Jani Sipola :n pääkirjoituksesta nuorista kelkkailijoista jotka eivät halua maksaa uramaksuja.

    Toinen ongelma tulee jos ja kun lähtee suunnittelemaan jotain pidempää reissua, mistä pirusta saa vierailuluvat alueille (luin @Hemmo :n topikista samasta murheesta). Pirunmoinen salapoliisityö alkaa, ja jää helposti tekemättä ainakin itseltä ja voisin mielelläni ne maksaa ja uskoisin että moni muukin (ei tää kuitenkaan ihan täysin persaukisten harrastus ole).

    no niin itse asiaan.. olipa pitkä alustus, sorry siitä (enkä oikesti ole ;)
    -> Kelkkailijoille oma sivusto vaikka tähän kelkkalehden kylkeen.
    - Paikalliset yhdistykset liitetään sivustoon josta näkee helposti kartasta mihin järjestöön alue kuuluu.
    - Sivustolle maksujärjestelmä jokin nykyaikainen tsydeemi (pankkikortti, paypal onhan näitä) ja rahat menee joka vuosi automaattisesti.
    - Tilitetään paikalliselle järjestölle heille kuuluvat
    - Mobiiliappi vielä tähän, kun menee vierailulle toiselle alueelle on helppo ostaa uralupa (tulisi ostettua)
    -Jokainen yhdistys saa julkaista omia juttuja oman alueen toimintaa liittyen (kukaan ei kuitenkaan jaksa tehdä omia sivustoja tai harva ainaskin). Huoltoliikkeet yms.
    - Reitistöjen tietämys paramnisi, nyt on vähän että tietäjät tietää ja ....

    Jos tästä haluaisi tehdä oikeasti hitech homman.
    -- Mobiiliappi jossa toimiva karttasovellus (jokin vastaava kuin mapitare ja varmaan heidän alustaa pystyisi käyttämään)
    --Appi kertoisi reittiä suunniteltaessa mihin aluesiin se liittyy, ja uraluvan maksut automaattisesti tsup.
    -- Appia tietenkin pitäisi pystyä käyttämään ajossa, eli GPS-paikannus.
    -- Paikallisille järjestöille dataa mm. montako kelkkailijaa on aluella liikkunut vuosittain.
    -- Reittien lanaukset ym ym .... onhan näitä

    Tässä tälläinen ajusprosessi puristettuna ulos, yritin edes hieman tiivistää.
    -Matti Ritola-
     
    Beetle, Arsi, ///AJS ja 1 muu henkilö tykkäävät tästä.
  2. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Joo näistä asioista ei ole oikeasti mitään hajua kun pohjoisessa ajelee. Ostetaan mettähallituksen lupa jos ostetaan, muuten reitit tipahtaa taivaasta eteen.

    Etelässä homma pyörii lähes täysin kerhoilla ja aktiivijäsenillä ja reittitulot on selkeä lähde toiminnan pesämunalle. Ite selvittelin tuota itäsuomen hommaa muutaman päivän netistä ja kyselemällä. Aika sekava olo jäi, mutta kylläpä tuo sitten lopulta selvisi. Enää pitäisi muistaa maksella kaikki ja lähteä reissuun.

    Näkisin että tilausta on, sillä en näkisi yhtään pahana ajatuksena kehittää retkikelkkailua myös etelämpänä. Varmasti sinnekkin matkailuraha kelpaa. Suurin suo näissä asioissa on se, että ostaa ne oikeat luvat oikeille alueille. Kelkkareitit.fi kartasta klikkailemalla saa näkyviin kerhojen alueet, tuosta kun vielä pääsisi johonkin "baskettiin" keräilemään tarvittavat maksulinkit ajettavalle reitille ja sitä kautta johonkin maksuportaaliin hoitamaan yksitelleen luvat pois.

    Hyvä ajatus ja ehdottomasti jatkoon!
     
    ///AJS, Vesukka, Mika_R ja 1 muu henkilö tykkäävät tästä.
  3. Maffe

    Maffe SkiDoo Freeride 154"

    Järjestöjen sivuilla / tiedoissa ei perskeles meinaa edes löytyä noita tilinumeroita, niin maksele nyt sitten vai etitäänkö joka paikkakunnan Teboili / ABC ;)

    Kelkkareitit.fi :ssäkin on ongelma mobiilin striimauksessa (ainakin ohje sivulla), varmaan alkaa olla hieman vanhaa html-koodia.

    Mutta tästä sivustosta olisi hyvä lähteä rakentamaan ja tietenkin ylläpitäjälle pari euroa / käyttäjä ei kukaan tee ilmaista työtä.
     
  4. Jani Sipola

    Jani Sipola Presidentti Ylläpitäjä

    Kyllä,

    Tämä on asia, joka on pyörinyt mielessä jo vuosia. Tämähän toki vaatisi ensin jonkinlaisen rahoituksen, että projektin saisi aluille. Ite joskus piirtelin jonkilaista "roadmappiaki" tälle järjestelmälle. Mehän ite asiassa aloitimma tämmöisen projektin aikanaan Myltzin kanssa. Meillä oli hetken aikaa ihan www- palvelu, johon oli tarkoitus alkaa rakentamaan vastaavaa systeemiä. Tai ei ollu tarkoitus, vaan me jo rakennettiin. Oli hieno sivusto. Harmi kun se sitten ei edennyt pidemälle monistakin tekijöistä johtuen.

    Tokihan tässä kaupallisena toimijana, joutuu aina miettimään myös ansaintalogiikkaa. Tämmöstä järjestelmää ei valitettavasti pysty ns vapaaehtoispohjalta pyörittään. Tai varmaan pystyy, mutta voidaanko taata toiminnan laatu jatkossa?

    Jos tätä lukee joku koodaustaitoinen kelkkaihminen, jolla olis kykyä myös somehommiin ja varovaiseen sisällöntuottoon, niin ottaapa yhteyttä. Vois olla työtä tarjolla :D pistä mailia jani ÄT kelkkalehti.com
     
    Viikinki tykkää tästä.
  5. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Nykyaikana on keksitty Mobilepay, se on helpoin tie hoitaa maksu samantien. Toinen juttu, JOS kerhoilla on ne sivut niin boldattuna heti pääsivulle teksti mitä maksaa ja miten reittihoitoa tuetaan maksuilla. Näitä maksuja hakee yleensä henkilö, joka vierailee eka kertaa seuran sivuilla eikä todellakaan jaksa kovin kauaa alkaa penkomaan välilehdistä maksutietoja.

    Elekää hyvänen aika piilottako sitä maksutapaa jonnekkin sadan välilehden taakse.
     
  6. Vilho

    Vilho freeride

    Vähän sama ongelma on kalastuslupien kanssa. Hirvee työn joutuu tekee aina että kuka missä ja mikä lupa käy missäkin.
     
  7. rehto

    rehto Well-Known Member

    Onko Etelä-Suomessa oikeasti tilanne se että sielä ajellaan monen kerhon alueilla vai meneekö ajelut yleensä oman kerhon reiteillä/maksuilla?

    Tässä pitäisi ottaa huomioon kolmen osapuolen edut: kelkkailijan, kerhon/reitin ylläpitäjän ja järjestelmän ylläpitäjän.

    Käyttäjää motivoisi toimiva karttaohjelma jolla pystyisi navigoimaan, näkemään reittien kunnon, antamaan palautetta ja helposti maksamaan reittimaksun.

    Kerholle etuja olisi reittimaksujen kertyminen tehokkaammin, palaute reiteistä ja reiteillä ajetuista määristä.

    Palvelun ylläpitäjän pitäisi sitten löytää riittävä tulovirta reittimaksuista/kerhojen osallistumismaksuista että järjestelmää kannattaa pitää yllä ja kehittää.

    Yksi ongelma puhelinsovelluksen kautta tehtävissa maksuissa on se että kaupat ottaa 30% provikan joka on tämmöisessä toiminnassa julmasti. Kuitenkin sovelluksen kautta voisi hoitaa maksut jopa automaattisesti päivämaksuina.
     
    Arsi tykkää tästä.
  8. Jani Sipola

    Jani Sipola Presidentti Ylläpitäjä

    Mainosrahoitteisuus on ainoa tie pitää kustannusket järkevinä. Tai sitten sovelluksen maksullisuus.
     
    Arsi tykkää tästä.
  9. kop-O-nen

    kop-O-nen 2004 440 Pro-XR 700Mod / 2021 Xterrain 900 Turbo

    Kyllä ainakin tässä Pohjois-Savossa voi ihan perus 200km päivälenkin aikana helpostikkin ajaa jo kolmen ellei neljänkin eri kerhon reittejä pitkin. Eli kyllä on.
     
    Mika_R ja Nipademu tykkäävät tästä.
  10. Vilho

    Vilho freeride

    Mutta P-Savossa suurin osa reiteistä ovat kuiten ilmaisia ajella?
     
  11. Seiti

    Seiti AC ZR6000R SX -16 & SnoPro 440@700 146" -04

    Jos lähden kotoa Lahdesta mökille, tietä pitkin 45km pohjoseen, uraa pitkin ~60km, menen kolmen kerhon uria pitkin. Keskimmäisellä kerholla on ristiinajosopimus molemmissa päissä olevien kesken, laitimmaisilla ei keskenään.
     
  12. Mika_R

    Mika_R Klonks rave enduro 600r -24, Yamaha RS Vector -06

    No joo osittain kyllä, mutta kerhon reiteille olisi suotavaa maksaa uramaksu, niin saisivat edes hiukan euroja kunnossa pitoon.
     
  13. Maffe

    Maffe SkiDoo Freeride 154"

    Uskoisin, että jos kaikki kelkkailijat maksaisivat uramaksuja oikein ne voisi jopa vaikka parieuroa tippua. Jos kaikki vierailijat maksaisi vähän niistä kertyisi enemmän kuin muutamasta tunnollisesta.
    no sivuseikka...

    Näin jälkiviisaana, tämän olisi pitänyt tehdä Koronaprojektina, tähän olisi varamasti saanut hyvän tuen jolla softan olisi pystynyt tekemään.
    Toki kehitystyöhön olisi varmasti saatavissa ELY-tuki jolla saisi 40-50% kehityskustannuksista.

    Itse softasta, tämä ei varmasti olisi kovin paha rakentaa.
    Maastokarttojen osalta Mapitare voisi olla yksi mahdollinen alustaratkaisu jos heidän koodi taipuisi siihen. Backend puolella varmasti löytyy valmiita palikoita mm. Googlen ja Azuren kehitystyökaluista, itse varmaan kallistuisin Googlen alustaan. Frontti puolelle löytyy varmasti valmiita työkaluja joissa jo plukareina maksujärjestelmä.
    Tietokantapuoleltakaan tämä ei vaatisi kuitenkaan mitään älyttömiä, koska hankalia ehdollistuksia tai raportointeja ei ole. Mapitare itselle ainakin on ollut hyvä ja toimiva GPS, koska siinä näkyy myös metsäautotiet joita voi tarvittaessa käyttää.

    Techinspire Oulusta ainakin on vääntänyt hiihtomaajoukkueelle jonkun seuranta sovelluksen ja heillä on jonkin verran osaamista karttapalveluihin pikseleiden upotuksesta (sijaintimerkintä).
    Toki osaajia varmasti löytyy jotka tekevät uusilla kehitystyökaluilla nopeasti tälläisen aika simppelin softan, tärkein on varmasti tomivuus mobiilissa ja siksi myös käyttäisin Googlen alustaa.

    Mainosten myynnillä saisi varmasti kannattavan kun näkyisi siinä karttapohjalla yhteistietoineen, eli kaikki pysähdyspaikat, majoittajat, huoltoliikkeet, varaosat, kotipizzat,Nesteet ja ABC:t

    Tähän vain tarvisi piirtää hyvä mindmap ja joku näppärä sovellusarkkitehti joka kasailisi ajatuksen.

    Ja mähän en koodata osaa vaikka aiheesta kohtuupaljon tiedänkin ;)
    Mutta voin mielläni sparrata ja auttaa jos joku innostuu. Kehityshankkeista on tullut kokemusta ja tiedosta miten ei kannata tehdä on tullut maksettua muutaman kymmenen kelkan hinta. :D
     
  14. Maffe

    Maffe SkiDoo Freeride 154"

    Ja en itse lähtisi rakentaamaan tälläistä hyrrää minnekkään nettisivu-ohjelmiston päälle. Vaan ihan oma tietokanta Backend ja Frontti päälle. Mieluiten valmiilla palikoilla, niin ei tarvitse itse huolehtia päivityksistä ja haavoittuvuudesta.
     

Suosittele tätä sivua