420 cc Pilkki-Wars

Keskustelun 'Projektit' on aloittanut käyttäjä Yamaha enticer, 16/11/14.

  1. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    No niin, kannetaanpa ne korret kekoon myös omalta osalta projektiosion kuihtumista vastaan.

    Olen haalinut vuosien varrella foorumilaisilta halpoja kelkan osia, aina kun on eteen sattunut.
    Lisäksi pari vuotta sitten tilasin tarjouksesta 420-kuutioisen paikallismoottorin.

    Pari kuukautta sitten iski inspiraatio. Pitäisikö tehdä low-budjet pilkkikelkka nelitahtimoottorilla? No pitäisi.

    Kaivoin romukasasta Reimondilta kaljalaatikkoon vaihdetun yamahan rungon, joka oli melkoisen kovia kokenut ja monessa sopassa lilluneen näköinen 8)... Painepesurilla enimmät sikamössöt irti ja runko talliin. Yhteytin ensi töikseni ockelbo 5000:sen
    ketjukotelon variaattoreineen siihen:
    [​IMG]

    Jatkoa seuraa...
     
  2. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Tuo runkohan on mitä ilmeisimmin ollut vesikelkkana, joten raideleveys on just sopiva myös minun projektiin. Mahtuu paremmin puiden välistä ;D
     
  3. Zombie

    Zombie Raskassointinen flyygeli

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Tuon jo kelekaksi tunnistaa. :) Lykkyä rojettiin!
     
  4. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Jep, mitä enemmän lisää näihin kötöstyksiin tehdasosia, sitä enemmän ne kelkoilta näyttävät ;)
     
  5. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Seuraavaksi oli vuorossa alustan rakennus. Kuutioiminen aloitettiin loppuunajetusta exsaitterin alustasta, jossa pukit olivat propellilla ja kääntöpyörät
    jämähtäneenä pysyvään asentoon. Tämä alusta hankittiin muistaakseni foorumin jäseneltä "honkaljo", joka taisi saada bannit jossain vaiheessa ;D


    Matoksi ei varastossa ollut muuta vaihtoehtoa kuin melkoisen pitkä ja karkealla lapulla ollut mountainmatto. Taitaa olla 384:nen ja 51 mm harjalla.
    Suurin osa harjoista oli hieman siipeensä saaneita ja koska yammun telatunneliin ei näin korkea matto oikein mahtunut, leikkasin harjat solidiin 38 millimetriin. Lienee riittävästi haastetta moottorille tuossakin.
    Matto mahtoi olla nimimerkki Deipan entinen.

    No, alusta oli mallia pätkä ja matoksi tulossa nälkävuottakin pidempi... joten väsäsin jatkot raa`alla tavalla lattaraudasta.
    [​IMG]

    Alkuperäisestä alustasta ei oikeastaan tule hyödynnettyä kuin rullat ja liukurungot...
    Mietiskelin ja katselin kuvia netistä oikeista alustoista. Päädyin tällaiseen ratkaisuun:
    [​IMG]

    Vielä taakse taittopyörät ja kiristysmekanismit - sitten ei muuta kuin kelkan alle. Iskarit olivat kyllä jo parhaat päivänsä nähneet, mutta veikkaanpa ominaisuuksien riittävän lehdenhakuun?
     
  6. rotax377

    rotax377 OldSchool Dokkeri 144" RS treeride ja muut lynxit

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Noniin hieno projekti :)

    Oletko testannut alustan liikeradat pelkillä iskareilla ilman jousia? Jos tuo etupukki jää tuommoiseksi että on vain keskellä palkki niin tulee melkoiset vipuvoimat ja todennäköisesti antautuu melko pian..
     
  7. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Kyllä se kestää, tuo sama etupukki oli käytössä siinä edellisessä kelkassa, jolla usempi sata kilometria ajeltiin.

    Tietystikään mitään crossipeliä ei olla rakentamassa ;D

    Niin ja simuloin tietysti liikeradat aivo-cadilla
     
  8. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    jos sulla ei ole minkään valtakunnan "linkkua" tai "liukua" takapukissa tuo alusta ei pelaa käytännössä missään muualla ku vesillä. Tee takapukkiin vaikka Yamaha tyylinen liukupukkiratkasu niin saat etu ja takapukin pelaamaan erikseen.
     
  9. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Hmm... ajattelenko siis oikein, jos tuolla kuvan mukaisella alustalla tapahtuu seuraavaa:
    Ajan pattiin, etupukki joustaa työntäen samalla liukurunkoja taaksepäin --> samalla myös takapukki rupeaa joustamaan, vaikka ei vielä patin
    päälllä olekaan?

    Ja tuolla linkulla haetaan se sopiva välimatka ennen kuin takapukki alkaa puristua kasaan?
     
  10. Hemmo

    Hemmo Paluu Tulevaisuuteen -

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Helpoiten simuloit toiminnan vaikka leego palikoilla niin hoksaat mitä tarkoitan ja miten tuo käyttäytyy. Toki voit tuollakin tehdä simulaation kun otat iskarit irti ja tunget runkoon alustan. Eli takapukki tarvii linkun että sen toiminta erottuu etupukin liikkeestä. Keulimisenesto toimii juuri näin, eli "kytkee" takapukin liukurunkoon ja ottaa etupukin mukaan liikkeeseen jäykistäen toimintaa huomattavasti.
     
  11. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Jep, hemmo on oikeassa, tarvii linkun jotta saat siihen mukavuutta ja alusta ei hajota ittiään väkisin.

    Lisäksi etupukin kans kantsii miettiä miten käy, kun painat alustan pohjaan. Siinähän on kolme kiinteää pistettä jonka ympärille jousivoima rakentuu: Iskarin ylä- ja alapää sekä etupukin linkun alapään kiinnitys. Nuo muodostaa kolmion. Mitä pienempään nippuun tuo kolmio menee, sitä enemmän tarvit jousivoimaa jotta saat sen työnnettyä takas auki pohjaan joustosta. Eli kantsii suunnitella systeemi niin, että kolmio pysyy mahdollisimman avonaisena. Tuossa sun systeemissä nyt pohjaan joustossa (ajat esim ojan yli) nuo kolme pistettä menee melkeen suoraksi linjaksi. Tämä tarkottaa että alusta pehmenee mitä syvemmälle se painuu. Jotta saatais jonkinlaista progressiivisuutta asiaan, kantsii etupukin yläpään kiinnitys tehdä mahdollisimman ylös iskarin alapäähän nähden. Tälleen saat kolmion pysymään mahdollisimman avoimena kaikissa tilanteissa. Käytännössä etupukin alapää kannattaa kiinnittää noihin vakio etupukin korvakoihin liukurungoissa.

    Sama kolmio pitää säilyä pystypukki mallisessa takapukissakin. Siinä vain liukurungon korvakon sijaisena on se pikku linkun yläpää.

    Toinen juttu sitte on, miten tela kirraa jouston aikana. Siihen vaikuttaa etupukin kiinnityspiste runkon, pituus ja kiinnityspiste alustaan. Lisäksi telan tekemä mutka etupukin etupuolella sekä kääntöpyörien ja takapukin yläpään rattaiden kautta telan tekemä mutka.
     
  12. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Jep jep, kyllähän se linkku on aivan ehdoton - eron huomasi heti alustan käyttäytymisessä lisättyäni tuon pienehkön yksityiskohdan ;D

    Moottorikin on jo paikallaan, pienet koeajotkin on jo tehty.
    Kytkin ottaa varmaan jo 1500 rpm, pitänee hankkia siihen uudempi jousi.
     
  13. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Voimansiirto on tuon näköinen:
    [​IMG]

    Hyvin keskeneräisessä vaiheessa tehty koeajo:
    [​IMG]


    Pitäisi vielä konepeitto askaroida ja saada tuo voimansiirto kuntoon. Muuten tuntui ihan mukavala pörisijältä - eikä paina kovin paljoa.
    Luulisin, että koneesta irtoaa tällä hetkellä vajaa parikymmentä konia ja hyvästi vääntöä. Tämän pitäisi riittää peruspilkkikelkkailuun, ainakin jos vertailukohtana käytetään vaikkapa lynen gl 250:stä.




    Millä periaatteella voimansiirto tulisi säätää tuollaiselle maamoottorille, jossa on vääntöä melko herraskaisesti tarjolla heti alusta lähtien?
    Tavoitteena olisi noin 60 km/h vauhti...tällä hetkellä se kulkee noin 35 km/h, ja äänestä päätellen kuormitus ei ole kummoinen. Hihna on melkoisen kulunut.

    Variaattorista jousta löysemmälle? Kytkimenä on velsan tekele, johon ei taida paljon säätöosaa olla tarjolla.
     
  14. moilaneripe

    moilaneripe Well-Known Member

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    ainaki yksinkertanen ratkasu tuolle voimansiirrolle on että pidennät ketjukoteloon välejä jos kerran vääntöä piisaa ja vauhtia pitäis lisää saada :)
     
  15. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    No sepä se, mutta tuo ketjukotelo hilppeineen on ockelbo 5000:sesta, eikä taida kyseiseen laatikkoon kovin helpolla löytyä muun kokoisia rattaita.
     
  16. Bearcat-97

    Bearcat-97 Well-Known Member

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Jos remmi ei nouse ylös asti, lisää kytkimeen painoa.siellähän on ne irto kuulat, on varmaan kohtuu iisi lisätä niiden massaa?
     
  17. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Eipä oo Ibomaticissa irtokuulia lehmänkellon sisällä... ;)

    Mä vaihtaisin ekana hihnan uuteen ja kattoisin sit uudestaan, miten hihna nousee kytkimellä.
    Okkelin välitys on aika lyhyt (kakkosvaihteella 17/47), varsinkin kun koneesta uupuu pari-kolmetuhatta kierrosta alkuperäiseen 377 Rotaxiin verrattuna. 420cc kiinakoneesta irtoaa jotain 16 hv, eli kovin suuria ei kannata odottaa.
     
  18. Yamaha enticer

    Yamaha enticer SxViper

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    No joo, ei tällä taida kuuhun asti päästä. Toisaalta on hyvä, että kone saa pitkän maton liikkeelle myös tiukemmassa paikassa.

    Kytkimenkin jousi on kyllä melkoisen kuoleentunut...vieläkö siihen jostain sai niitä uusia jousia?
     
  19. paavojaelvis

    paavojaelvis Well-Known Member

    Vs: 420 cc Pilkki-Wars

    Teo Lehtimäki on teettänyt niitä jossain, kysyppä joltain paikalliselta jälleenmyyjältä. Taisi olla peräti luettelossakin?
     

Suosittele tätä sivua