Kannen laskemisesta tuli mieleen, Olisko kuinka suurta hyötyä jos esim. 1mm ottais pois? Riittäisiköhän pelkkä 98E aineeksi enää, vai pitäisikö jotain Octane Boosteria olla jo lisänä tankissa? Ja kuinkahan tulppien kestävyydelle kävisi? En tarkkaan tiedä 2T vehkeiden henkisestä työkierrosta, mutta jos tarkkaan pelailisi niin pitäisikö muuten vakio koneisen kelkan toimia normaalisti, eli esimerkiksi toimiiko kaasujen vaihto entisellä lailla(vakio aukoilla/männillä), putkisto toimisiko normaalisti jne. 15v. sitten oli Soliferissani(moottoripolkupyörä ) korkeapaine kansi(matalampi=pienemmällä palotilalla kuin orig.) ja kyllä vaikutus oli aika reipas jo mopossakin, kuumeni tosin enemmän kun oli niin paljon pienemmät jäähdytysrivat. Kuinkahan kelkan nestekoneessa jäähdytyksen laita olisi, toki sen 1mm verran materiaalia olisi vähemmän, mutta kyllähän se neste ne lämmöt pois vie lauhduttimille.
Onhan nuo hurjat niistä ajanut lastun pois, mutta kuinka paljon, se on ihan moottorikohtainen kysymys. Vesikoneessa on otettava huomioon sen lämpöjen nousun lisäksi se, että vesitila pienenee myös hiukan siinä kannen laskussa. Mielestäni saatava tehonlisä yksistään kannenlaskulla ei riitä voittamaan sitä tosiseikkaa, että kelkkasi laukeaa varmasti nopeammin. Osaava paja tekee sen muotoilemalla palotilan uusiksi, jolloin se sietää paremmin kanne laskemista. Kannattaa kysellä vaikka Tenon Metallista, mitä ovat mieltä. Tämäkin melkeinpä kuuluisi tuonne korjaamo -osioon
Kantta kun laskee, niin alakerta joutuu aina koville. Alkaa kiertokanget ja kampiakseli olemaan tiukoilla jos paljonkin meinaa laskee. Tuo milli on jo aika paljon, joten kannattaisi harkita jo uutta ja hyvää kankisarjaa ja tarkkaa kampuran mittausta. Laakerit myös uusiksi. Viet sen sellaiseen pajaan, mikä todellakin osaa hommansa ja tietää mitä tekee. Muotoilevat kannen oikeanlaiseksi. Yksi homma mikä kannattaa tehdä ennen kuin alkaa kantta koneistamaan. Nimittäin jos sulla on esim. 3 kannentiivistettä yhdessä, niin kokeile ottaa yksi tai kaksi pois ja testaat, miltä tuntuu.
vaihtoehtoinen juttu,mitä tuli joskus käytettyä.vaihdat alakerran ja sylinterin välisen tiivisteen ohuempaan...
Maltilla! Jo 0.3 mm merkitsee selvää ja tuntuvaa muutosta puristussuhteessa. 1 mm lasku vaatii jo muokkaamaan palotilan muotoa; squish area "paljealue" pitää muotoilla uudelleen.
Omassa v-maxissa oli edellinen omistaja viritellyt tuota silleen kun on neljä kerroksinen kannentiiviste hän oli ottanut kolme kerrosta pois, että oli vain yksi kerros ja oli tunkenut väliin kuparitahnaa mutta vaihdoin uuden tiivisteen kun alkoi vuotamaan. Kyllä sillä oli merkitystä vaikka olikin vain noin vähän laskettu.
Noniin, kerranki kiinnostava juttu. Eli vanhojen mopojen kansia laskiessa voidaan puhua milleistä, mutta kelkka on jo huomattavasti korkeampi vireinen, joten tuo milli on ihan liikaa. Ainaki normikäyttäjälle Itellä on tuo 583 pannuna josta on lastu pois kannesta. Vertailin sitä nyt ihan viime viikolla vakio koneen kanteen, niin selvisi, että siittä on otettu about 0.5 milliä pois (tönärillä mitattuna). Eli maltilla, edetä näissä asioissa. Ehkä kymppi kaks kerrallaan, testiä ja uus lasku, jos ei ollu tarvittava muutos. Itellä on ollu tuo kone -00 vai oliko se -01 vuodesta lähtien käytössä ja ei ole ollu ongelmia. Itse asiassa tuo virikone on ollu paljon luotettavampi mitä tuo toinen vakio 583 Kannen laskun yhteydessä kandee panostaa kanavien juohevuuteen myös. Itellä on virikoneessa kanavat muotoiltu uusiksi (ihan vähän vain) ja kyllä vain sen kuulee maallikkokin, kun virikone ja vieressä oleva vakiokone käy. Toinen römpättää ja toinen hyrisee
No niin,olisi tuossa tuo Fuji palasina pöydällä.Tuli mieleen että millaisen siivun siitä kannesta kannattaa ottaa pois?Olisko se 0,3 milliä riittävä?Tietysti olisi hyvä että jaksaa vielä kovillakin pakkasilla nykiä sitä käyntiin.Entä mitä niille kanaville tarvis tehdä? Koneeseen tulee uudet männät ynnä muut laakerit ja tiivisteet alkuperäisinä osina. Myös ufot löytyy kaasareista ja säädöt on kondiksessa ja rempan jälkeen haetaan uudet säädöt jos vanhat ei ole riittävät.
Jos ette meinaa squishia muotoilla uudestaan, niin mitatkaa ensin männän ja sen välys tinalangalla vakiokoneesta. Toi mitta on nykykoneissakin jo 1.3-1.5mm luokkaa ja koneesta riippuen 1.2mm alkaa olla jo aivan alakantissa.
Kiinnostavaa juttua! 8) Eikös se yleinen turvaraja paljealueelle saa olla pienempiki? En muista miten se oli 2-t motissa.. Autoissa on tehty pienemmälläki muistaakseni, oliko peräti 0,3mm. Pienempi paljealue, isompi teho? ??? Muistakaahan semmonen perus juttu kuin puristussuhde. Laskekaa ensin puristussuhde ja kannen elikkä palotilan osuus siitä ja sitten vasta laskette halutun puristussuhteen ja siten lastun paksuuden. Se, miten se homma käytännössä tehään löytyy viritysoppaista ja monista moottoreita käsittelevistä opuksista. Jos ei jaksa lukea niin eiköhän tässä palstalla joku muista miten ne kaavat meni ja varmaan voiaan koittaa laskea oikea lastun paksuus jos sylinterin mitat on tiedossa ja puristussuhde vakiona ja männän pään ja palotilan muoto. Voidaan suunnilleen laskea noilla tiedoilla. Liian suuri puristussuhdehan aiheuttaa nakutusta(kuulostaa sirinältä) mikä sitten rasittaa mottia VÄHÄN enemmän kuin normaali palotapahtuma. Olisko semmonen 11-12:1 sopiva maksimi normi 98e bensiinillä. Korkeampi puristussuhde herkistää konetta ja tehostaa palamista, eli parantaa hyötysuhdetta ja lisää siten poltettavan seoksen antamaa tehoa. Eli jos pelkästään puristussuhdetta nostetaan niin sillä ei ihmeitä saada aikaan ellei samalla tehdä muutaki. Muistan pari tapausta joissa oli ajoituksia muutettu kiertävämpään suuntaan ja puristussuhteen nostolla saatiin sitten kone "eloon". Paras hyöty sillä saadaanki aikaan sillon ku ajoituksiaki muutetaan. Helpoinhan se on tehä paksummalla alatiivisteellä. Lynxissä 503 koneesta muotoiltiin vähän imu ja pakoaukkoa samalla vähän ajoitusta muutettiin. Pakoaukon yläreunaa hieman pyöristettiin ylöspäin, noin 1,5 milliä keskikohdasta mitattuna ja leveyttä tuli n.4mm kokonaisuudessaan. Alareuna muotoiltiin tarkasti männän reunan mukaan ja laidat jätettiin vähän koholleen männänrenkaan säästämiseksi. Imuaukkoa levennettiin myös n.4mm ja yläreunaa nostettiin reilu milli. Alareunasta katosi myös 1 milli ja samalla sovitettiin sylinteri lohkoon tarkemmin. Huuhtelukanavia vain siistittiin koska ei ollu sopivaa työkaluja kanavien muotoilemiseksi/suurentamiseksi. Viilaaminen on muutenki kovin työlästä hommaa. Lopuksi kanavien reunat pyöristettiin ja tarkistettiin että rengas ei varmasti ota mihinkään kiinni. Puristussuhde on jossain 10:1 huitteilla ja vähän pitää nostaa. Konetta en ehtiny kovin testaamaan kytkin ongelmien vuoksi mutta alakierroksilla ei tapahtunu juurikaan muutosta ja keskikierroksilta lähtien alkaa veto joka kiihtyy tappiin asti. Tuntuu tehokkaalta ainaki. Vakionahan tuosta koneesta on mitattu http://www.m-performance.com/Grafik/Dynobilder/Lynx/%F6vriga/Lynx3300r.jpg. Mulla tosin yhdellä putkella mutta ei se kaukana voi olla... ;D Nyt taitais olla tuplaputket paremmin koneen henkeen sopivat! : Katotaan ens talvena ko saa voimansiirron pelaamaan. Viritelkäähän maltilla ettei tule haveria, ennemmin puolimilliä ko milli kerrallaan. Kertokaa lisää ja pistetään vaikka topicci erikseen virityksille jos juttua riittää. Omalla vastuulla tietenki ja noi ohjeet kannattaa ottaa varauksella ettei tarvi käyä päälle jos jotain hajoaa. Helekatti ko piti romaani vääntää, no antaa olla.
Suosittelisin ottamaan sen vakio koneen puristus suhteen selville.. kun esim summitissa on muistaakseni 12:1 jo vakiona.. ettei paljon kestä laskeskella. ja mitä määrään tulee niin esim, croseja/enskoja haetaan kohilleen juuri noilla lohkon ja sylinterin tiivisteillä..että äkkiä ne vaikutukset tuntuu. ja milli on jo paljon mihin vehkeeseen vaan jos ei noita 50ccm lasketa.
Totta toinen puoli. Squish (palje-alue) tarkoitushan on tehostaa palotapahtumaa siirtämällä seos 'palotilaan' nopeudella x. Myös tämän tilan oikea mitoitus jäähdyttää mäntää. Optimaaliseen välin laskemiseen vaikuttavat olennaisesti: -Alueen leveys -Alueen kulma (vs. männän laki) -Moottorin kierrosluku Arvojen ollessa pielessä -> nakuttaminen -> sulaminen
kun täällä nyt kannesta ja palotilan muodosta puhutaan, niin tuollainen löytyis netin uumenista. kovat on ainakin väitökset. http://www.somender-singh.com/ Ja tarkemmin kelkkasovellus: http://somender-singh.com/content/view/83/37/ ja vähän lisää: http://somender-singh.com/content/view/16/37/ Ja siellähän on kelkkasovellus heti ekana tyrkyllä. Ite suhtaudun kyllä "hieman" skeptisesti noihin tuloksiin, kun näyttäis puuttuvan se oleellisin eli täysin vakio vs. vakio urilla ja mahdollisilla pikku muutoksilla. Kun näyttäis tuo "yhden uran" malli olevan ja SLP, Boondocker yms. hiluilla mastettu... Tai ois edes tuo yhden uran "1 groove" setti vertailtuna kansi uritettuna ja ilman. Jää ainakin minulle epäilys että tuo saavutettu hyöty on saatu noilla tuplaputkilla, oikeammalla seoksella ja kierroksilla. : Toivottavasti edes joku tajusi mitä ajoin takaa... ;D
:-\ :-X No niimpä niin. Kylläpäs olikin mullistava keksintö. Ihmeja kumma ettei meillä kaikilla jo ole tuommoisia kansissa. Näitä tällasia aina välillä putkahtaa netistä.
Lainaus käyttäjältä: Perhefarmari - Toukokuu 11, 2006, 10:53:18 Suosittelisin ottamaan sen vakio koneen puristus suhteen selville.. kun esim summitissa on muistaakseni 12:1 jo vakiona.. ettei paljon kestä laskeskella. ja mitä määrään tulee niin esim, croseja/enskoja haetaan kohilleen juuri noilla lohkon ja sylinterin tiivisteillä..että äkkiä ne vaikutukset tuntuu. ja milli on jo paljon mihin vehkeeseen vaan jos ei noita 50ccm lasketa. mitähän meinaa jantteri?? pittää olla inssi tai nörtti ennenku voi kommentoida? eihän se milli tunnu edes lompakossa ;D ;D ;D toi ura homma.. sama vaikutus ku esim. PV:n kolmi lovisella "teho" männällä?? : ???tai sitte sama ku repis päätevaimentimen kuikkaan, ääntä tyhjästä ;D Ja sitten vielä se.. että autossakaan ei kestä imukanavia kiillottaa täysin sileiksi, ilma pitää saaha pyörteileen niin ettei se pisaroidu(siinä vauhissa??!) kanavien seiniin. ja niinku jo aiemmin sanoin, ei voi verrata kannen laskun määrä esim 250GL vs, 440 Racingi.. ???
