Runkoverkko... kohta totta!?

Keskustelun 'Jutustelua' on aloittanut käyttäjä Miksal, 17/10/09.

  1. Miksal

    Miksal Well-Known Member

    http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/kelkkailijoille_omat_valtav%C3%A4yl%C3%A4t_5650279.html :D
     
  2. Jyrysisu

    Jyrysisu Ski-doo xp

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Kannattaa tutustua ja herättää keskustelua.
    http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=313987&lan=fi&clan=fi
     
  3. Naarma

    Naarma Well-Known Member

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Virallisten kelkkareittien määrä tulisi lisääntymään ainakin. Siinähän on se positiivinen juttu että niillä pitää olla kunnolliset opasteet esim. teiden ylityksissä ja niiden väylien pitää olla niin hyvässä kunnossa ettei tule kelkoille tule vahinkoja reittien epätasaisuuden ja huonon pohjan takia, esim. kivet poistettava väylältä reitin ylläpitäjän toimesta. Näkyvyydet jyrkissä mutkissa otettaisiin huomioon paremmin. Tuossa esityksessä taidettiin myös esittää että kaikki ulkoilu talvisin kelkkareiteillä kiellettäisiin :) Eli ainoastaan kelkat ja joissakin paikallisissa tapauksissa koiravaljakot liikkuisivat reiteillä ja niistä valjakoista olis myös oltava pakolliset huomiokyltit. Reiteille oli myös mietitty kesäkäyttöä.. Todennäköisesti jotkut maaanomistajat vastuisivat näitä reittejä samalla lailla kuin ennenkin ja nuiden reittien tekeminen ja olemassa olevien kelkkaurien parantelu viralliseksi reitiksi maksaa aika lailla. tulee mieleen että kuka maksaa.. kuka tekee työt.. Lupamaksuja voi olla odotettavissa kaikille kelkkailijoille. Kannatankin ajatusta että kaikki kelkkailijat maksaisivat pakollisen lupamaksun väylien käytöstä ja näiden maksujen tuotto käytettäisiin olemassa olevien väylien kunnossa pitoon ja uusien tekemiseen. Hankala asia kuitenkin saaha kaikki maksamaan, vrt. tvlupa, voi olla että koko runkoverkko ajatus haudataan kaikessa hiljaisuudessa.
     
  4. rotax377

    rotax377 OldSchool Dokkeri 144" RS treeride ja muut lynxit

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Erittäin hieno ja kannatettava hanke, toteutuessaan vähentää laittomuuksia ja keskittää kelkkailua pois kylänraiteilta. Varmasti kaikki ajavat mieluummin hyviä reittejä pitkin, kuin tienvarsilla. Nykyisellään varsinkin täällä keski- ja etelä-suomessa on kuitenkin huonot reittiyhteydet, mikä edesauttaa valitettavasti kyläkaahailua jne.. Toteutuessaan runkoverkko myös yhdistää eri paikkakunnat hyvin toisiinsa, mikä lisää varmasti matkailua ja täten tuo rahaa kotimaisen matkailun ja tätä kautta matkailualan työpaikkojen hyväksi! :)

    Eipä tuo nyt niin vaikeata olisi, kohtuullinen maksu pakolliseksi joka talouteen, josta rekisterissä oleva kelkka löytyy. Ajoipa reitillä tai ei. Joutuuhan tv-luvankin maksamaan kattoipa töllötintä tai ei, jos kyseinen kapistus vaan kotoa löytyy.
     
  5. enriikke

    enriikke Well-Known Member

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    toivossa on hyvä elää... ???
     
  6. AMasa

    AMasa Well-Known Member

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Tökkäski jo kuuenteen sanaan ;D
     
  7. vilho78

    vilho78 Well-Known Member

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    juu oli pitkästä aikaa hyvä uutinen kelkkamiehille ja naisille!!
     
  8. karhu

    karhu ruma mutta hidas

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Sielläpä taas aika kovaa faktaa ladellaan keskustelu kinkereillä menemään. Niinpä se taitaa olla aina :-[
    Raili A Sallinen, Kontiolahti

    Olin takavuosina käsivarrenlapissa.Hiihtelin reittiä Saivaaralle ja Haltille.Samaa reittiä kulki "kelkkaletka" Arvaappa haisiko katkut ,saasteet pitkän aikaa ilmassa. Silloin päätin,en halua kelkan kyytiin vaikka maksettais.


    Niinpä niin kukkahatut valittaa ja karavaanit kulkee. . .
     
  9. Naarma

    Naarma Well-Known Member

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Hiihteli ääliö reitillä.. no toivottavasti se kielletään lailla niin ei tarvii hänenkään haistella pakokaasuja..
     
  10. AMasa

    AMasa Well-Known Member

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Railille
    17.10. klo 20:14
    Kari Kulmala, Rääkkylä

    Kiitos Railille mielipiteestä! Kelkan vuokra on n. 250 euroa/vrk ja siihen polttoaineiden hinnat vielä päälle. Se kelkkailijoiden aiheuttama katku oli siten aika kallista ja niitä harvoja elinkeinomahdollisuuksia Ylä-Lapissa poronhoidon lisäksi. Esim. 10 kelkkailijaa "tuottaa" päivässä aika sievän potin yrittäjän kukkaroon ruokineen, majoituksineen ja bensoineen. On siitä toki menojakin. Lapissa luulisi riittävän alueita hiihtää ja kelkkailla eri alueilla, toisin kuin Etelä-Suomessa. Uskon, että pääsääntöisesti hiihtoladut ja kelkkailijoiden reitin kulkevat eri alueilla. Näin ainakin pitäisi olla. Itse kelkkailen lähinnä ammattini puolesta eli kokemukseni perustuvat kelkkailijoiden opastamiseen, etsintöihin ja valvontaan. Tämän vuoksi uskon tietäväni aika tarkasti mikä moottorikelkkailussa aiheuttaa pahennusta ja mitkä ovat moottorikelkkailun ongelmat.
    AAMEN!!

    Olen samaa mieltä Eran kanssa
    17.10. klo 16:37
    Anja Ruotanen, Rääkkylä

    Moottorikelkoille tulisi asettaa niin iso vero ns. huviajeluun, että huviajelu loppuisi kokonaan. Tai ajeltaisiin vasta sitten, kun markkinoille tulee malli, joka ei kuluta uusiutumattomia luonnonvaroja eikä saastuta (mukaan lukien melu). Eikös sinne Pohjoisen kelkkatehtaaseen valunut veronmaksajienkin rahoja jonkun verran, jos vaikka osan käyttäis siihen tuotekehittelyyn. Ja ajamiseen tietenkin maanomistajan lupa.
    Voi hyvää päivää ku jollaki kilahtanu kusi hattuun! Eikö ne suksetki tehä jostaki muovista? Muovi = öljy ???
     
  11. Vilho

    Vilho freeride

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    OT.
    Paljonkohan se saastuttaa, että noita latuja tasotaan jne pirusti ja sitten tykkilumi tykitys jne ::)
     
  12. Fiiberi

    Fiiberi Guest

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Muistakaa pojat, että suksivoiteet ne vasta myrkkyä onkii! Ei kasva horsma hiihtolavuilla, ei...
     
  13. karhu

    karhu ruma mutta hidas

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Totta töriset, fluorivoiteet ei taija olla niitä ihan vähiten luontoa saastuttavia? Tai ne 10 metriset suksilavut vaan toiseelta mikäpä minä olen toisen harrastuksia arvostelemaan :-\
     
  14. Leader Dog

    Leader Dog ROTAX 440x-06 +R8 -63+R8 -64+912-ULS

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Niin , tuleehan tuota fluoria Leville itsekkin viljeltyä ....
    Pikkumaista näpertelyä nuo "villapaitojen" touhut on , mutta pitänee tulla toimeen heidänkin kanssaan , kun laki on se mikä se on . ;)
     
  15. Grazy

    Grazy Guest

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Ei kait tämmöset voi koskaan toteutua, ku aina jostaki pukkaa joku paskantärkeähelsinginhienohelmakukkaishattutätijokaeitajuamistäänmitään selittään kun ne kelkat saastuttaa niin ja niin paljon että hui kauhistus :eek: PRKL! että ottaa aivoon tuollaiset :mad:
     
  16. Leader Dog

    Leader Dog ROTAX 440x-06 +R8 -63+R8 -64+912-ULS

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Olet valitettavan oikeassa.
     
  17. rotax377

    rotax377 OldSchool Dokkeri 144" RS treeride ja muut lynxit

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Semmosta se on, kun joittenkin pitää yrittää päteä ja pönkittää omaa egoaan "luonnonsuojelun" nimissä, mutta ei viitsitä ottaa todellisista ongelmista ja riskeistä selvää, vaan mennään sieltä, mistä aita on matalin ja aletaan parjata melko pienen ryhmän harrastusta/ammattia, joilla ei kuitenkaan ole käytännössä merkitystä todellisiin saastuttajiin verrattuna. Esimerkiksi karu fakta on, että yhden ihmisen etelänmatka aiheuttaa enemmän kasvihuonekaasupäästöjä, kuin normaalin kelkkailijan 10-vuoden ajot. Ihmettelenkin, miksi lentokerosiiniä ei veroteta läheskään yhtä ankarasti, kuin normaaleja polttoaineita?, voisi jäädä monen kukkahattutädin turha saastutusmatka etelään tekemättä! ;)
    Ihmisten on jostakin kumman syystä paljon helpompaa yrittää puuttua toisten ihmisten tekemisiin, kuin omiin. ::)
     
  18. ville77

    ville77 MXZ 500 -02 JA PAKKI

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?



    Olen samaa mieltä Eran kanssa
    17.10. klo 16:37
    Anja Ruotanen, Rääkkylä

    Moottorikelkoille tulisi asettaa niin iso vero ns. huviajeluun, että huviajelu loppuisi kokonaan. Tai ajeltaisiin vasta sitten, kun markkinoille tulee malli, joka ei kuluta uusiutumattomia luonnonvaroja eikä saastuta (mukaan lukien melu). Eikös sinne Pohjoisen kelkkatehtaaseen valunut veronmaksajienkin rahoja jonkun verran, jos vaikka osan käyttäis siihen tuotekehittelyyn. Ja ajamiseen tietenkin maanomistajan lupa.
    Voi hyvää päivää ku jollaki kilahtanu kusi hattuun! Eikö ne suksetki tehä jostaki muovista? Muovi = öljy ???

    [/quote]
    Tässähän tulee oikeen omantunnon tuskia kun pojalla on mikroauto ja tytöllä pikku mönkkäri pihakäyttöön. Isä harrastaa huvikalastusta veneellä kuten itsekkin. Viime talvena hurahdin vielä kelkkailuunkin... Kaikki tämä ajattelematta luontoa tai muuta ympäristöä.
    Tosin katsoessani ikkunasta ulos näen vt2 liikenteen. Rekat siirtää tavaraa paikasta A paikkaan B, vieressä kulkee junarata tre-Pori. En ole varma onko Transpoint ja Kiitolinja enää mitenkään valtion omistuksessa, mutta rata (kaikessa ympäristöystävällisyydessään) ilmeisesti on.-> kustannukset menee valtioltakin ympäristön edelle! Joten siirtävät tavaraa monesti ennen rekoilla kun "vihreemmällä" junalla.
    Lentokoneita nousee jopa Porin kentältä jonkin verran, isommista kentistä puhumattakaan...
    Lähialueen tehtaat tuuppaa tavaraa ilmaan niin, että männytkin on kitukasvuisia...

    Nyt kun asiaa tuli ruodittua noinkin syvällisesti ei omatuntoni soimaa enää. Kaikki saasteet on tietenkin pahasta, mutta ei ne suuret päästöt normaali kuluttajalta tule vaikka kelkka käryttääkin!
    Maksan kyllä tuon huviveron jos sellainen määrätää, mutta mielestäni verolle olisi sitten pantava kaikki muutkin huviin liittyvä ( jopa srk:n virsikirjat kuluttavat luonnonvaroja ->valmistus, kuljetukset...)

    Toivottavasti tuo suunnitelma toteutuisi vaikka ei tänne saakka ylläkään ja saadaan yhtenäiset ohjeistukset pienemmille urille, jotka nyt on tehty vähän tapaus/paikka kohtaisesti. Turvallisuus ja selkeys tekee harrastuksesta vieläkin mukavampaa.

    UGH. olen puhunut ;)

    P.S. Ensi hiutaleet havaittu Kokemäellä ;D
     
  19. znood

    znood Guest

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    kyllä taitaa öljy loppua ja aurinko sammua ennenkö tänne etelään mitään kunnon reitistöä saadaan....
     
  20. TKai

    TKai 600 RE '17 & '15

    Vs: Runkoverkko... kohta totta!?

    Onko virallisella reitillä muka jotain ehtoja kunnon suhteen? Nimittäin täällä meillä virallinen reitti on juuri se kaikista huonoin, ei sieltä mitään kiviä ole poistettu eikä sitä lanailla. Leveydeltään sellainen kelkan mentävä, ei todellakaan pysty isolla tampparilla ajamaan...

     

Suosittele tätä sivua