Terve. Eli mulla on tämmönen polaris 500 xc sp vm-04. Ja siinä on nyt jostain syystä perä ihan maassa. Roiskeläppä osuu maahan vaikka ei istu kyydissäkään mutta kun istuu kyytiin niin perä painuu ehkä pari senttiä. Hakajouset on jäykimmällä ja iskareita on huollettu kerran talvessa. Mäki oon tämmönen höyhensarjalainen 65kg ja vauhti ei oo ollu päätä huimaavaa ni tuskin on mitään suurta hajonnutkaa. Onkohan noi hakaneula jouset vaan kuolleentunut?? Mistäköhän sais vähän jäykempiä jousia?? kiitoksia etukäteen auttajille...!
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? vai pitäsikö iskuttimet huoltaa ? ku ei kirjotuksessa ollut siitä mainintaa millon huollettu. tokihan noi hakasjousetki väsyy mut kuulostas siltä et paukut loppu
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Iskarit on huollettu joulukuussa ja kilsoja tullu noin 500 sen jälkeen. Ja mulla on semmonen kutina että se on koko ajan menny vaan huonommaks niinku pitkällä aika välillä.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Tosta XC:n alustasta ihan tarkkaan tiedä, mutta jos mänttiremmit on liian piukalla, niin telaston takaosa kantaa kelkan suksien takana olevasta painosta suurempaa osaa, joten perä voi "roikkua" tyhjänäkin. Silloinhan ns. suksipaine kasvaa ja telastoon tulee (Mertarannan sanoin) kuuluisaa negatiivista joustoa. Jos suksipaine riittää kääntämään kelkkiä ja etupukin iskarissa (ja ylipäätään joustossa) on varaa, niin pidennä mänttiremmejä ja zoomaa tilanne uudelleen. Tietysti lähtökohtana edelleen pidetään sitä että jouset (hakaneulat) ja iskarit on kunnossa, mutta miksei olisi jos olet ne vastikään huoltanut.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? No joo siitähän se vois tietysti johtua. Ku mä vielä kirrasin viime talvena niitä remmejä että sai vähä enemmän suksipainetta. Ja sopivassa kohdassa/montussa perä on ihan ylhäällä. Mutta eikö noiden hakajousien pitäis jaksaa pitää kelkan persus ylhäällä?? iskareissa en uskois olevan vikaa ku on hetki sitten huollettu.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? kaikki riippuu kaikesta, niinku tiärät. Ei voi saada kaikkea samas paketis, sehä o ain semmost kompromissie hakua. Mistä olet valmis tinkimään että joku toinen paranee... Siksi noi alustat muuttuu ja kehittyy et saadaa aina enemmän hyvää samassa paketissa, jos insinjöörit onnistuvat. Määhä sanoi et mänttejä voi pidentää jos suksipaine riittää ja se o teknisesti mahdollista. Iskarihan ei saa olla se etupukin aukeamista rajoittava tekijä (korkaa muute varmasti), vaan remmit just ennen iskaria maksimissaan. Tietysti itse pukissakin täytyy varat riittää, jossainhan ne loppuu vaikka ottais remmit pois EDIT: Nii ei tietenkään ne hakaneulat yksin voi kantaa tai sitte ne olis nii jäykät ettei ne joustaiskaa oikein. Nythän se tilanne siälä sun alustassa on semmonen että jos ne hakaneulat kantais "tarpeeksi", niin lattialla seistessä sun kelkistä olis maassa sukset ja telaston kääntöpyörät. Voit demota sen suoralla alustalla auttamalla kädellä persiitä niin ylös että takapukki on ihan ulkona (tela vielä maassa) ja kato sitten, niin huomaat että kelkasta on maassa enään kääntöpöyrät (telan takaosa) ja sukset.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Tuskinpa tuo nyt iskareiden huollosta on kiinni. Muistanette että ne iskarit itsessään ei siellä toimi minään jousena pl. se pieni nostava vaikutus ehjässä kaasuiskarissa. Kyllä se takapään täytyy pysyä ryhdissä iskareiden kanssa tai vaikka ilman. Tämä siis paikallaan seisoessa.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Mutta kun ei pysy ylhäällä jos ei ole takapukiniskari kunnossa. Edgealustan ns. tyhjäliike ei nouse ylös jos ei ole iskari timmissä kunnossa vaan perä lohottaa ilman kuskiakin.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Täytyypi viikonloppuna säätää remmit pidemmäks ja kattoa miltä se ryhti sitte näyttää. Tossa on siitä takapukin iskarista hitsattu ne jotkut reijät umpeen niin että toimii ku normaali iskari. Mutta milläköhän säätötoimenpiteillä ton sais sitte taas paremmin kääntymään ku suksipaine vähenee?? Arvasin että kyllä täältä tietoa löytyy..!
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Itelläkin tuntu tuo perä just siltä että jouset on ihan p*skat makaa vaan lintassa perä.. Aloin sitte tänään ottaan iskaria pois huoltoa varten ni en menis kyllä jousia haukkumaan ku saipahan ihan tosissaan vääntää ne pois jännityksestä, ja iskari oli sitten mallia painanpa käsin pohjaan asti, jospa vaikka parantus tuo "ryhti" ku saa ehjätyn iskarin sinne ;D
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Uskokaa nyt huviksenne ettei sen kelkin ole millään hakaneuloilla (oli iskari paikallaan tai ei) tarkoitus olla takapukki suorana jos mäntit on niin piukalla että telaston etupää alkaa nousemaan takapukin tullessa ihan ulos. Nostakaapa vaan se takapukki tallin lattialla ihan ulos ja jos silloin kaveri vierestä zoomaten sanoo että lattialla on enään telaston takaosa ja sukset niin se parä tulee aina roikkumaan sen veraan että telaston etuosakin menee maahan. Sinne takapukkiin jää silloin sitä negatiivista joustoa ja suksipaine kasvaa kun telaston painopiste siirtyy taaemmaksi. Jos etupukki olisi "liian" ulkona (mäntit liian pitkät) niin pystytte hyvin kuvittelemaan että kelkki olisi ikään kuin vain keskeltä (etupukin kohdalta) maassa sielä tallin lattialla, niin takapukki olisi varmasti ihan ulkona ja sukset ei juurikaan maahan painaisi, siis suksipaine häviää ja takapukki on ihanan ulkona. Silloinhan olisi perä korkeella, takapukki täysin ulkona ilman negatiivisti joustovaraa... Siitä negatiivisestakin joustovarasta on hyötyä vaikka pattia kohdatessa se onkin pois sisään joustosta. Silloin kun "pohja katoo alta" esim. ummessa, niin nopeemmin tela on vetämässä alustallaan kun ns. negatiivinen jousto mahdollistaa telan alas menon ennen kuin kelkan runko massan hitauksineen sinne painuisi. Ei muuta kun talliin demoomaan, kaveri ja ajatus mukaan! Älkää miettikö liian monimutkaisesti alustan geometriaa kytkentöineen vaan yksinkertaisesti miten se kelkki itsensä maassa kantaa ja mitä painopisteen siirrot siihen vaikuttaa. Ei me enään sitä telaston jousto geometriaa ja ns. kytkennäisyyttä voida helposti paljoakaan muutella, mutta painopistettä siirrellää kyllä vaikka mänttien pituuutta muuttamalla.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? En tiiä onko mulla luetun ymmärtämisessä jotaki häikkää, mut väännetään nyt vaikka ratakiskosta ku ei mee perille ;D Siispä meinaakkos että jos löysäilee etupuki remmit siihen että tela vastaa maahan myös etuosasta (vähemmän suksipaineita).. niin pysyskö peräkin paremmin ryhdissä? ei toki liikaa löysätä remmejä ettei hajota iskaria... Ku tosiaan tuossa perässä on 10cm sitä negatiivista joustoa ja pitäs saaha vähän vähennettyä sitä..
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Ihan hyvin olet yrrärtänyt, älä väheksy omaa ajatteluasi! Jos sinulla on mäntit piukalla, 10cm neg.joustoa takapukissa, hakaneulat ja iskari kunnossa, niin perä nousee varmaan ku löysäät niitä remmejä. Toki samalla pienennät suksipainetta. Mutta se suksipaineen muutos ei mene ihan lineaarisesti mänttien pituuden suhteen... Löysää vaikka niin että perään jää puolet tosta nykyisestä neg. joustosta (vaikka n. 5cm) eli painopiste telaston osalta pysyy selvästi etupukin takana niin ei se suksipaine katoo dramaattisesti, eikä edes paljoa pienene. Ja silloin myös hakaneuloja kiristämällä suksipaine lisääntyy. Ja sitä paitsi tolkuttoman lyhkäsillä mänteillä pienennät etupukin joustovaraa ihan oma-aloitteisesti jättämällä sen uloimman osuuden kokonaan käyttämättä. Etupukkiin kannattaa hankkia niin pitkä jousto ottamaan paukkuja vastaan kuin se muiden asioiden (suksipaine yms.) huomioiden on mahdollista. Ummen kantokykyä taas jos joudut ajattelemaan, niin siloin se lienee parhaimmillaan kun telaston painojakauma on mahdollisimman tasainen. Sitten taas saattaa patikossa paukuttaessa tulla pulaa suksipaineesta... Idea on puhtaasti siinä ettei se kelkki "keinu" sen etupukin varassa vaan painopiste siirtyy sen takapuolelle. Kuinka voimakkaasti se takapää jaksaa sen paineen kantaa, vaikuttaa siihen suksipaineeseen -> eli jämerät hakaneulat piukalla niin suksipaine kasvaa. Silloinhan se takapukki pyrkii voimiensa varoissa nostamaan itseään niin että se telaston etuosa pyrkii kevenemään, eli nousemaan. Silloin sitä neg. joustoa sinne käytännössä jää ku ei jaksa nostaa sitä telan etuosaa kokonaan ilmaan. Rajana tietysti tulee taas vastaan kuinka jäykän takapukin haluat. Liian jäykkä takapukki ei "niele" sitä paukkua minkä etupukki on jo ottanut vastaan (mennyt sisään) ja pyrkii silloin heittämään kelkan perää ylös paukun ollessa takapukin alla, joten sukset kyllä pysyy maassa mutta ikävä sekin on ajella pelkkien suksienkin varassa... Onhan se kuitenkin kiva että se osallistuisi joustoon lähes koko joustomatkallaan. Joustot (jousien kireys ja iskareiden vaimennus kyky) on monen asian summa ja vaikea hallittava ammattilaisillekin, mutta noin nyrkkisääntönä ollaan palstoilla kun pohjaamista tapahtuu, mutta vain ihan pahimmissa paukuissa, eikä silloinkaan minään "läpilyöntinä". Sitten asiaa sotkee luonnollisesti toi kytkennällisyys jolla etupukin ottaessa paukkua vastaan pyritään jo painamaan takapukkia sisään paukun varalta tai kääntäen ajatellen takapukki ottaa jo sitä paukkua vastaa mikä on painamassa etupukkia sisään. Eli kun teet kytkentäisessä alustassa tolkuttoman jäykän takapukin, niin etupukkin ikään kuin jäykistyy kun sisään mennessään yrittää jo painaa takapukkiakin sisään. Tämä on hyvin vaikeeta yrittää lyhkäsesti ja kirjailemalla selitellä, eikä ne yksinkertaisia asioita edes olekkaan, saati että minä niistä nyt paljoa edes tietäisinkään... Joten koita nyt hakemalla ja rahavarojesi mukaan etsiä hyväksyttävä kompromissi. Alusta ei ole ikinä "tarpeeksi" hyvä ja rahaa sen paranteluun voi upottaa minun rahavarojeni mukaan täysin tähtitieteellisiä summia.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? No nii, en mää sitte ihan mettässä ollu ;D Kiitokset sumbeamille ohjeistuksesta Aamun härvänny tallissa ja värkänny alustaa, mutta tuli ongelmia niitten remmien suhteen ku ei saa löysemmälle enkä viittiny sitten alakaa ees irrottaan iskaria että ois kattonu onko siinä paljonki varaa löysäillä... mutta on tuo alusta 100-0 parempi ku aikasemmin kun huollatti takapukin iskarin. näillä nyt mennää lopputalvi ja keväällä palasiks koko kelkka ja maton vaihtoon ;D E: ei ollu hakaneuloissa mitää vikaa kunhan muut paikat on kunnossa
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? Joo kiitos sumbeam. Nyt pysyy pollen perä ylhäällä. Täytyy vielä keksiä jotain pikku kikkoja millä sais paremmin kääntymään.
Vs: kuolleentuneet hakaneulajouset?? kerpeles.meni toss 3 viikkoo sit etupukin iskarista mehut pois ja eihän se auttanut ku telasto ottaa irti ja iskuttimet huoltoon,huolto jamppa sano et kyll nää ois tarvinnut huollon jo kauden alussa :-[ no iskuttimet huollosta ja alustan kasaamiseen,telaston laitoin paikoilleen ja en päässyt testaamaan pakkasten vuoksi,eilen sit fiilistelemään ja ihmettelin et miten toi takapukki heiluu topparista toppariin ??? kasasin kaikki omasta mielestä samoihin paikkoihin mistä pois otin ja aikasemmin ei tuollasta ongelmaa ollut joten voiko ton takapukin iskareineen kasata väärin ??? käsin kun painaa nii liikerata takapukis on tosi paljon,etupukki tuntuu toimivan patissa hyvin mut takapukki on jotenkis kova?
