Matalapaine Vector Mod.

Keskustelun 'Projektit' on aloittanut käyttäjä Pazzi., 13/10/11.

  1. Pazzi.

    Pazzi. Ex. BB Vector Mod. 144" MCX

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Meinasin että nostan penkkiä noin 1cm perästä, sitte sinne tulee putkii/pakopesälle eristeet ja vielä rosteri pellistä lämpösuoja + eristettä. Mutta mutta taitaapi mennä vielä uusiks koko homma... aika näyttää.
     
  2. antsu

    antsu Venture tfT Nytro rtxT Phazer gtT RX1 Viper MTXT

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Sanoisin, että se putsari pelaa siellä orkkispaikalla paremmin kuin snorkkelina, Leikkaat vaan muoveihin astinlaudan yläpuolelta ilmalle kulkureittiä, niin ei puuteri tuki filtteriä.
     
  3. Casull

    Casull Well-Known Member

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Tuo 16-mitsu on ihan liian pieni ahdin, en missään tapauksessa suosittele nostamaan paineita yli 0,8.
    Eikä noillakaan kannata kovin kauaa ajaa kaasu pohjassa, sulaa kone.
     
  4. Eki-S

    Eki-S AC

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    JOS tuo ahdin on mitsun td05-16big nii ei kyllä kone sula yhtään mihinkään, johan nuita on pyöräpuolella käytetty 300heppasissa busissa (n. 1bar) eikä ole ollut ongelmia.
     
  5. biimer05

    biimer05 yamaha "bad boy"

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    ja pari riviä ylempää..

     
  6. Casull

    Casull Well-Known Member

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    TD05-16 onkin aivan eri kuin TD14-16.
    Jos tuolla isommalla ei busasta ole saatu kuin 300 niin jokin on pahasti pielessä... ;D

    Paras omin silmin todistettu dynoveto tuotti 330hp takapyörältä alle kilon paineilla ja tuolla 15-ahtimella.

    Omassa kesämopossa on tuo 14-16 ja se on aivan liian pieni.
    Tehokäyrä on tosi hankalan terävä ja veto loppuu kahdeksan tonnin jälleen kuin seinään.
    Antoi kuitenkin 238hp ja 220nm takapyörältä Pro-Boostin pessimistipenkissä 0.8 paineilla.
     
  7. Hesio

    Hesio Well-Known Member

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Ei kannata verrata moottoripyörien kestoa muihin laitteisiin. Se että jollain ahtimella busan kone pysyy nipussa katuajossa "ikuisesti", ei päde laitteisiin joilla kaasua voi pitää pohjassa kauemmin kuin viisi sekunttia... ;) Eikä niilä katukäyttöön tehdyillä mopoillakaan kannata lähteä ajamaan landspeed kisoja
     
  8. JRT

    JRT Well-Known Member

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    MCXpress uskaltaa olla kanssasi eri mieltä.
     
  9. Casull

    Casull Well-Known Member

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Pieni puolustus tähän alkuun:
    Omat kokemukseni ovat vain ja ainoastaan pyöräpuolelta, kelkat on mulle varsin vieras ja uusi alue kaikenkaikkiaan.

    Mielipiteeni perustelua ja pohjustusta asiasta muutenkin:
    Juurikin MC-Expressin tapaa toteuttaa turbopyörä on ihmetelty jo kohta kymmenen vuotta.

    Mulla on siis 12R Kawassa MC-Expressin bolt-on-sarjaan perustuva turbopaketti tuolla td14/16- turbolla.

    Nyttemmin siihen on tehty uusi pakosarja, lisätty erillinen dumppi, tulpattu turbon oma, avarrettu reilusti pakopuolta, uusi pakoputkisto ja lukuisia muita pieniä parannuksia.

    Alunperin tuo sarja antoi noin kuudessa tonnissa hirveän muulinpotkun ja veto loppui kahdeksaan tonniin.
    Pakosarjamuutoksella tehoalue alkaa nyt noin 4500r/min.
    Muulinpotku tulee vieläkin, tosin on paljon pehmeämpi, eli vain noin 120hv:n lisäys 1000 kierroksella...
    Vakiolla turbon "dumpilla" kaasu oli lähes tyyppiä on-off, eli vedosta pienikin kaasun löysäys aiheutti lähes totaalisen vedon katkeamisen kun ahtopaineet romahti.
    Mahdoton keulia hallitusti tai muutenkaan hallita edes reilua kahta sataa heppaa.

    Vetoalue loppuu nytkin noin reilu kahdeksaan ja puoleen tonniin kun ahtopaineet romahtaa kaasu selällään noin 0,6 baariin.
    Turbo on siis ihan liian pieni.

    Juurikin ylläkerrotun takia katukäyttöön tehdyillä ei kannata huippuja kokeilla.
    Kunnolla rakennetussa laitteessa veto alkaa alle neljän tonnin ja tehokäyrä jatkuu tasaisesti rajoittajalle asti.
    Pyörä on tuolloin myös todella paljon helpompi hallita, varsinkin kadulla, ja kestää jopa varovaiset vedot huippunopeuskisoissakin.
    Isompi turbo ei myöskään rajoita ilman virtausta ei-ahtoaluella läheskään niin paljon kuin pieni, siis alavääntökin kasvaa kummasti.
    Pro-Boostilla on näistä jutuista tutkittua tietoa enemmän kuin tavallinen palliainen jaksaa ikinä muistaa. ;D
    Paras tehonlisäys eräässä testipyörässä pelkällä turbon reilulla suurentamisella oli 60hv, ahtopaineet oli siis samat.

    Tuolla mun sarjalla on kerran kokeiltu myös 1,4bar paineita jolloin teho oli vain n.280hv takapyörältä.
    Eli 0,6 bar:in paineennosto toi vain pikkuisen reilu 40hv.

    Mitä pienemmällä ahtopaineella teho saavutetaan, sitä vähemmällä moottori pääsee.

    Mutta ettei kovin kauas karattaisi varsinaisesta aiheesta:
    Kelkan koneessa tuo pieni turbo saattaa menestyä kuitenkin paremmin kuin pyörässä, tuleehan turbo pitkän ja lumella jäähdytetyn putken päähän.
    Pakokaasun määrä on varmaan jo huomattavasti pienempi kuin 20 sentin päähän pakokanavista asennetussa versiossa.

    Kaikenkaikkiaan on kuitenkin kiva seurata kun jotkut turbottaa kelkkojakin.
    Itsekkin tekisin niin jos rahatilanne sen tälle syksylle sallisi. :)
     
  10. Pazzi.

    Pazzi. Ex. BB Vector Mod. 144" MCX

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Joo-o kyllähän tuossa asiaakin oli, omakohtasta kokemusta autopuoleltakin on. Vaihdoin turbon t25->t28r:n (pakopesä/siipi sama kuin vanhassa, painekotelo/siipi isompi ja kuulalaakeroitu). Ennen turbon vaihtoa käyty motti läpi ja kytkin oli hyvässä kunnossa, ei luistanut vanhalla turbolla. Samalla ahtopaineella kävin testejä tekemässä kuin vanhalla turbolla. Nyt uudella turbolla, kun sai kierrokset tehoalueelle nii samantien lähti kytkin luistamaan.

    Ja niinkuin Casull tuossa ylemmässä viestissä sanoikin, eli tässä kelkassa turbolle menee kuitenkin reipas metri putkea jota ei ole eristetty mitenkään. Pakokaasu pääsee jäähtymään ja näin virtaus putkistossa laskee. Tämä taas vaatii pienempää pakopesää pakokaasun/heräävyyden kannalta. Samalla tietysti ahtoilman lämpötila putoaa enemmän johtuen isommasta jäähdytys pinta-alasta, mutta viive kasvaa. Jos oikein ymmärsin niin näihin TD04-16t turboihin saa päivitys settejä, eli tulee isompi kompurapesä/siipi ja taas päästään isompiin hevosiin kiinni. Itse ainakin uskallan 1bar paineilla testailla, toki pitää seossuhdetta seurata.

    Harvoin pääsee kovin kauaa luistin katossa paahtamaan, eli ei pitäisi senkään takia olla ongelmaa.

    Jos turbon laittaa ns. etu-turboksi niin silloin tällä turbolla pakopesän paine saattaa kasvaa liikaa. En ala sitä nyt sen kummemmin spekuloimaan, koska silloin homma menee kaikin puolin muutenkin uusiksi.

    Näin omanäkemykseni

    Edit: Tulen käyttämään tämän penkissä kunhan sen saa kasaan ja pääsee vähän tuntumaa ottamaan. Olettaen, että pyhäjärvellä voi penkittää. (JTM motors)
     
  11. Eki-S

    Eki-S AC

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Tästä aiheesta sais hyvät kädenväännöt aikaseks. Eiköhän kaikki pyri sen moottorin kuitenkin sillätavalla tekemään että sillä pystyy pitämään sitä kaasua pohjassa pidempään kuin 5 sekuntia oli sitten vehje mikä hyvänsä ja tuleeko se sitten lumelle tai kadulle.

    sori offtopik....
     
  12. ITP

    ITP Well-Known Member

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Onko kukaan mittaillut näitä takaturboisten pakopaineita?

    luulis ettei kovin helpolla kasva liian suureks.
     
  13. Pazzi.

    Pazzi. Ex. BB Vector Mod. 144" MCX

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Ei mitään tietoa, mutta eiköhän ne oo mcx:n pojat senkin selvitelly. Tuskin on liikaa pakopainetta.


    Tuli postista MESH kangastaki. Varmaan vielä revin verkot välijäähyn eestä pois, nii pääsee paremmin ilmaa sille.
    [​IMG]

    Tuossa turbolle peitteitä suunnittelin. Alumiinilevyn tuohon taittelin suojaksi, vakio muoveja ku ei oo nii jotain siihe pitää saaja.
    Samassa näkyy sammutuspeitteestä tehtyä eristettä penkille.
    [​IMG]

    ja penkki paikollaa, alumiinilevy taittuu tuosta turbiinikoteloa vasten ja estää lämpöä tulemasta suotimelle.
    [​IMG]
     
  14. Hande82

    Hande82 600ace xtrim-21,600rave-10,lynx650-95,winha30

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    hyvältä näyttää :)
     
  15. M.E.A

    M.E.A Lynx

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Onko näissä takaturboissa paha viive?
     
  16. antsu

    antsu Venture tfT Nytro rtxT Phazer gtT RX1 Viper MTXT

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    On aika paha, menee sekunnin kymmenyksiä hukkaan ::)
     
  17. JCLG

    JCLG Well-Known Member

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Tuon pari kymmenystä voisi sijoittaa huonomminkin... Olipa mikä turbo topicci tahansa niin aina kysellään viiveestä. Kun on turboa ajanut sen jälkeen tuon kysymyksen unohtaa melko nopsaan. Tulee muuta ajateltavaa niin nopsaan että ;D
     
  18. majuriTK

    majuriTK Active Member

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    samoin minä ;D mulla hayabusassa samalla turbolla 0.9bar ahtopaineilla 320hv.nopeusajoissa n.parin kilometrin suora kaasu pohjassa,kymmmeniä varttmailin lähtöjä,ilman ongelmia ;) mutta hukkaportti kannattaa heti alkuun päivittää erilliseen malliin esim. 38 tial tai vastaava.
     
  19. Pazzi.

    Pazzi. Ex. BB Vector Mod. 144" MCX

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Laitoin männätki kylpemään pöllö-öljyyn
    [​IMG]

    Koittas ens viikolla saada maalia tukivarsien pintaan ja samalla vois iskarit viedä huoltoon. Parit pultitkin pitää uusia vääntyneiden tilalle.
    [​IMG]

    Se voi olla että jo ens viikolla sais laakerit koneesee, eihän sitä oo tarvinnu kuin kuukauden ootella... Ensiks ootin 2 viikkoo, että tulis laakerit. Noh menin hakemaan nii eihän niitä ollut kuin 1kpl/kaula, nyt sitte ootellaan loppuja...
     
  20. Mr Cool

    Mr Cool Aina ei voi olla ensimmäinen

    Vs: Ylipaine Vectorin Pajotusta

    Sen verran kun totinen naama alkaa hymyileen.

    :eek:

    Mr Cool
     

Suosittele tätä sivua