Nytro MTX:än hifistelyä

Keskustelun 'Projektit' on aloittanut käyttäjä mikkohen, 15/11/10.

  1. wangel436

    wangel436 Nytro R-TX SE med ÖHLINS

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Minulla omissa ylätukivarsissa m14 uniball nivelet ja keskireikä holkitettu pienemmäksi ja voimia ei ole laskettu että kestääkö-->talvi näyttää kestääkö vai poistuuko kuusikkoon ;D
     
  2. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    No tokkopa kuitenkaan se mihinkään poistuu!

    Tuossa vilkaisin vielä vertailuksi mitä noissa bolt-on -seteissä käytetään, niin siinähän tuo näyttäis pyörivän M12/M14 -hujakoilla silmämääräisesti arvioiden:

    http://oftracing.com/OnlineStore/index.php?main_page=product_info&products_id=86
     
  3. Pelto Racer

    Pelto Racer Viper 162" MCX270

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Mistä materiaalista meinaat tehdä noi varret?
     
  4. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Joo, tämähän onkin mielenkiintoinen juttu tämä materiaali.

    Silmäilin tuossa joutessani Ruukin kamppeita läpi ja siellähän olisi otollista ohutseinäputkea lujista teräslaaduista (ihan tavan meltorautaa en aatellut kuitenkaan).

    No nehän ei sitten yllättäen olleetkaan "varastotavaraa", vaikka komiasti kataloogista löytyykin. Ei muuta kuin rimpautus myyntiin, että mistäköhän tukkurilta/jälleenmyyjältä saisi. Ei kuulemma oikeen löydy, mutta pannaan valmistukseen: otatko 5000 kg vai 5000 m... :-X

    No, onneksi tuo ainavarma cromi-moly -putki on keksitty, siitäpä sitten sitä hommaamaan. Sitä löytyy joitain kokoja virtala raasingista näemmä, jos on hienosyisempää mitoitusta mielessä, niin jenkkilä pelastaa, jälleen kerran!
     
  5. Deippa

    Deippa Yamaha Phazer FX -07

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Jos tuon varren lasket femillä niin pistä huvin vuoksi "värikuvia" näytille voimineen. Voidaan sitten foorumilla arvostella mistä se ekana pettää, ku eihän ne ohjelmat kuitenkaan osaa oikein laskea 8)

    Kah oisit sitäpaitti saanu normia pienemmän erän. Yleensä on ollu yks sulatus se minimitilaus eli vajavainen 20t, toki oishan sillä jo sitten tehnyt toisenkin parin tukivarsia :-X
     
  6. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    No tokihan niitä kuvatuksia tänne laitetaan, jos vaan saadaan aikaiseksi. Sitä vartenhan nää palstat on, että saadaan omille ja toisten tuuskauksille hekotella ;D
     
  7. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    pitipä muuten kysäistä, että kun nyt noita kelkkojen ohjausgeometrioita ylipäänsä suunnitellaan, niin missäs kelkan asennossa pitäisi tuo caster-kulma mitoittaa?

    Ensimmäinen ajatus oli ittellä, että tyyliin kelkka omalla painollaan maassa jousituksen varassa siten, että telan harput painuneet lumeen... Vai oisko se sittenkin jotain muuta?


    Enivei, ajattelin tähtäillä semmoseen 25 - 26 asteen casteriin, säädettävällä camberilla. Skinz-setti antaa tyylikkään rauhallisesti asteen kymmenesosan tarkkuudella maagisen markkinoivalta kuulostavan 25,7 astetta...
     
  8. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    No nyt olisi näitä toivottuja sateenkaaren värejä tarjolla eli pientä sormiharjoittelu tuli harrastettua tuon ylätukivarren mitoituksen kanssa.

    Kuormana kokeeksi 200 kg suoraan edestäpäin niveleen. Eli oisko tuo sellaista tilannetta vastaava, että pakitan Yampella vauhdilla kärristä ja suksi tökkää maankamaraan tms. ;D

    Kuvissa "materiaalin käyttöaste" eli 1:n kohdalla alkaa materiaalin myötö, tavoite olisi hyvä pitää siellä jossain 2 - 3 hujakoilla normitilanteessa.



    Kokeilin ensin tätä simppeliä versiota, putkivahvuudet 25x1.5 mm noissa risuissa. Matskuna cromo 4130

    [​IMG]

    Vähän kokeeksi, miten tilanne muuttuu, kun laitetaan yksi poikkiparru lisää
    [​IMG]


    Ett semmosta! Jatketaan harjoituksia....
     
  9. antsu

    antsu Venture tfT Nytro rtxT Phazer gtT RX1 Viper MTXT

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    No nii, sitten vain miettimään antaako tukivarren joustaa vaiko vaihtaa joka töksäyksen jälkeen etupukin ::)
     
  10. janzka

    janzka -24 Ski-Doo Freeride 146" TurboR, SW 162"

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Kyllä tukivarren kuuluu enempi olla sellane "sulake", joka antaa periksi pahoissa iskuissa, että säästyy isommilta vauiroilta, kuten nytron heikon eturungon vääntymiseltä. ;)

    Jatkahhan..
     
  11. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Jep, näinhän se on, että ei tuosta yritetä tehdä "pomminkestävää", sillä ongelma siirtyy vain eteenpäin sinne hempuleihin eturungon korvakoihin ja edelleen siihen rimpulaan putkirunkoon...

    Tämähän on tämmöistä diy-prokkista ja hifistelyä ihan selkeästi, mutta on tuossa semmoinen tarkoitus, että saisi nyt semmoiset selkeät ongelmakohdat esille.

    Niinkuin arvelinkii jo alussa, tuo taaemman risun kulmaus on se akilleen kantapää. Unelmatilanne olisi, jos nuo risut saisi ehdaksi kolmioksi ilman tuollaista turhaa kulmausta, mutta meneehän tuo jotenkii, kun laittaa vähän välikäikälettä välliin. Putkirakenne kun tykkää niistä kolmioista, ei siitä oikeen taivutusmomenttien ja leikkausvoimien voittajaksi ole...

    Niin, ja kuka se ossais sanoa noista kuormituksista! Voihaan se olla, että 200 kg ei riitä mihkään, vaan voihan se ollakii, että siin on liikaa 8)
     
  12. Deippa

    Deippa Yamaha Phazer FX -07

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Kyllä sen ois hyvä joustaa "sopivasti". Mutta siihen enempää kantaa ottamatta tuossa mutkassa jos on hitsi, niin sillon se on pahassa paikassa, koska hitsi on kuitenkin huonompi ku perusaine. Tosin tuo taitaa olla puristuksella, jolloin ei niin helposti lähde ratkeamaan. Paljonko tuo lisätuki muuten vaikuttaa siirtymiin? Niitäkin kannattaa jännitysten lisäksi tollasessa "rennossa" rakenteessa vilkuilla.
     
  13. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Joustava on yhtä kuin kestävä, vanha viisaus kyllä joo!

    Tuota siirtymää katselin kanssa, muistaakseni tässä välikäikäle-mallissa se on n. 30% vähemmän kuin mitä ilman eli n. 1.5 mm vs. 2 mm.

    Kuulostaako hyvältä? Esimerkiksi jos tuommoisen ripustais kiviseinään törrölleen ja siihen roikkumaan pari keskimääräistä Yammu-touringmiestä, niin kait se sen 2 mm saa jo taipua ;D Oishan ne sentää touring-miehiä!

    Tietenkin tuo hitsisauma pääseekin sitten vedolle, kun kuorman suunta vaihtuu päinvastaiseksi. Sauma on kyllä helposti ongelma, kun siitä tuppaa tulemaan näin TI-miesten jäljiltä mitä sattuu, liian haurasta ja kaikinpuolin luokatonta muutenkii.

    Ai niin, kuuma vinkki tuon cromolyn hitsaamiseen oli, että pitäisi yllättäen käyttää ihan perusteräksen lisäainetta, tulee gurun mukaan tasalaatuisempaa ja hallitumpaa saumaa, mutta vähintään yhtä lujaa kuin tuo perusaine (ER70S-2 sikäläisen merkintätavan mukaan).

    Cromo-matsku on siitä hyvää, että se sinkuu ja venyy törkeän paljon ennen napsahdusta verrattuna normi-teräkseen. Sitkeää siis ja sen takia yleinen autojen turvakaarissa ja onhan sillä aika messevä lujuuskin lähtökohtaisesti -> ohuet rakennevahvuudet.

    No eipä innostuta liikoja! Kamat on vielä tilaamatta ja niidenkin tuleminen vie sen 2 kuukautta ennen kuin ovat putkisahan alla...
     
  14. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Jaha, homma on etenevinään, taidan laittaa huomenissa matskut tilluuseen.

    Tuossa irvisteltäväksi vielä alatukivarsi, ver. 0.1.

    Latasin aisan nokkaan 100 kg vaakaan ja 200 kg ylöspäin... mutta tämä on tämmöistä räpellystä, kun ei oikeasti tiedä niitä kuormituksia, mille nämä risukeulat joutuu :( Nooh, saapahan harrastaa!

    [​IMG]
     
  15. Deippa

    Deippa Yamaha Phazer FX -07

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Ihan näin tarkemmin miettimättä, ei se ainakaan liikaa taivu. Ihan odotettua noilla kuormilla ja tollanen rakenne. Voi olla että se kone osaa sittenkin laskia :eek: ;D
     
  16. Eemeli

    Eemeli AC M9ss 162", SnoPro1T, F5/8mod WC, Sabercat

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Hox. Ylätukivarren kuormitus on takaa eteenpäin eikä edestä taakse. ;)

    Alavarren hajoamispaikka on melkosuurella todennäiköisyydelä tuo nivelen kierre.

    Mistähä se tuon lujuuden repas. Jotenki epäilen.
    Kukanenki hitsaa millä hitsaa mut ite en ainakaa perus pehmeälä rakenneteräs langala crmota hitsaa.
     
  17. Jakelfin

    Jakelfin Nytro MtxT & RTX 136 -RX1 4100 -Titan Adventure

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Skinzin setti on melko painava, siinä on suhteellisen paksuseinämäinen putki. Yläpallo on 12mm ja alhaalla 16. Alakynkkä on ainaki lujilla, sen pitäs kestää tonninki vedot, ainaki lyhkäsellä matikalla ko päättelee että kelekka ja kuski päällä ja satanen lasissa, paljonko jää suoraksi iskunopeudeksi kun täräyttää patikkoon kelkalla? Patin kulma maksimissaan jotain 30-40 astetta, suora nopeus jotain 50 km/h ja massaa takana joku 400kg. Iskari sitoo suurimmat piikkivoimat mutta miten käy kun se pohjaa? Laittasin kyllä varmuuskerrointa sinne alakynkälle ihan reilusti, yläkynkkä ei tartte kummonen olla, eteenpäin ja taaksepäin vetoa kun se kestää niin ok. Seki veto tulee olkatapin antaman vipusuhteen mukaan.
     
  18. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    No sehän tuossa äimistytti itseäkin. Tietoukon kokemuksen mukaan cromo-langalla ei tule hyvää jälkeä useimpien hitsareiden kohdalla, liikaa heikkouskohtia ja epätasalaatuisuutta. Rostereitakaan se ei suositellut, vaikka ne niin makiasti kiiltäiskin siinä saumassa ;D

    Sen kokemusten mukaan paras tae korkealaatuiselle saumalle cromo-putkien kohdalla oli tuo peruslanka, yhdistettynä tietenkin muihin tig-hitsaussauman laatutekijöihin. Gurun lujuus-väittämään en osaa sanoa, kun en ole hitsari enkä metallurgi, mutta jos taviksen arvaus kiinnostaa, niin eppäilen tuon mainitun langan koostumuksen rimmaavan sopivasti tuohon cromoon, joka on aika kaukana näistä seostamattomista ja seostetuista "normi-teräksistä". Tiedä häntä, mutta voin heittää linkin jos joku haluaa tsekkailla sen teesejä. Hitsisaumastahan tuppaa luontojaan tulevan lisäaineen lujuutta korkeampi käsittääkseni, kun siellä on niitä karkenemisilmiöitä yms. yms. Tai jotain semmoista!
     
  19. Creek

    Creek Well-Known Member

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Hei tämähän on käyttökelpoista tietoa, apinoidaan saman tien nuo pallokoot 8)

    Tuo on just sitä tämmösen homman keskeistä ongelmaa, että mikäköhän on se kuormitus. Ja mitoitukseen tosiaan vaikuttaa tuo, miten kynkkä jakaa kuormitusta. Jos otetaan vaikka tuo 100 kg edestäpäin sukselta kynkkään kuormaa, niin alavarteen tuleekin 200 kg puskua taaksepäin, kun ylävarteen tulee 100 kg eteenpäin... siis jos vipusuhteet ovat 1:2.

    Skinzin putket OFT raasingin sivujen mukaan ovat ylhäällä 0.065" = 1.65mm ja alhaalla 0.083" = 2.1mm. Yllättäen suurinpiirtein noilta nurkilta haen tässä ratkaisua....
     
  20. Jakelfin

    Jakelfin Nytro MtxT & RTX 136 -RX1 4100 -Titan Adventure

    Vs: Nytro MTX:än hifistelyä

    Skinzillähän oli alkuun ongelmaa tuon setin lujuuden kanssa, kantsii varmaan kaivella että mimmosta ongelmaa niilä oli. Hitsaamisesta sen verran että menee se ihan peruslisäaineillaki ilman isoa lujuuden muutosta, mutta hitsari joutuu lähinnä sulattaan tavaran yhteen ja lisäainetta käytetään tosiaan vain sauman ulkonäön vuoksi. Mutta en kyllä suosittelis sitä tommoseen paikkaan, vaikka oiski helpompaa. Metallihan seostuu sulattaessa, eli aina hitsattaessa eri metalleja tapahtuu tätä seostumista ja yleensäkki rakenteisiin pitäs saaha mahollisimman vähän hitsauksia. Yammun orkkiskynkätki tuppaa murtuileen tuosta iskarikorvan molemmin puolin, ainaki meikällä.
     

Suosittele tätä sivua