Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

Keskustelun 'Polaris' on aloittanut käyttäjä "Sixpäkki", 21/1/06.

  1. M4tt1

    M4tt1 Polaris Axys Pro RMK 850 155" 19

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    täälä ainaki toiminu kelekka venäjän 95 bensalla eikä ole hajonnu mitään sen takia ainakaan
     
  2. sumbeam

    sumbeam sixpäkki 600HO -06

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Nesteeltä sinne Venäjän Nesteelle se pensa menee, samaa tavaraa ku tääläki. Ongelmat kelkoissa ja tieten muissakin vehkeissä alkaa jos oktaani ei riitä, siis alkaa nakuttamaan (syttyy ennen aikojaan). Kyllä noihin korkeemman viritysten pannuihin on vaan syytä laittaa näitten meikäläisten oktaaniarvojen mukaan vähintään tota 98:a.

    Kyllä tota matalamman oktaanin soppaa voi ihan hyvin käyttää 2-T piikkisessä (nykyään naurettavan matalalla viritystasolla verrattuna oman aikani vehkeisiin, kaikki alle 30 kaakkiset piikkiset on mopoja ;) ) ja tietenkin autoissa. Nykyautot (korkeampi vireisetkin) tunnistaa nakutuksen ja hoitaa sen pois säädöillä, huipputehoa vaan ei saa niin paljoa. Samoin näissä kelkoissa, voi sitä matalampaa oktaania käyttää matalampi vireisissä pannuissa ilman ongelmia. Jos litratehot rupee oleen 200 kaakkia per litra, ni käyttäisin itse kyllä hieman enemmän oktaaneja tai sitten jos vetelee halvalla, on syytä säästyneet rahat pitää jemmassa remppaa varten... Makkarat ja kaljat saa ostaa vasta 98:n hinnan ylittävällä rahalla!

    EDIT:
    Niin kohta alkaa ton viinan lutraaminen tohon soppaan, silloin uskoisin että vähemmällä murheella pääsee kun käyttää 98:a. Tosin kyllä toi viinalla jatkettu soppa vissiin joihinkin kelpaa ihan luvalla. No tulevaisuudessa kuullaan kokemuksista. Kannattaa muutenkin laittaa viinan syyksi aina jos jotain tyhmää tuli tehtyä ja vahinkoja sattuu...
     
  3. koovee

    koovee Active Member

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Nyt karkas keskustelun aihe: alkuperäinen kysymyshän oli: 95 vai 98?
    Vastaan edelleen ,että 98 koska ei paljon hinta eroa ja toimii varmasti paremmin... ;)
     
  4. sumbeam

    sumbeam sixpäkki 600HO -06

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Niin yritän vielä ilmaista itseäni.
    Ei tässä ole tarkoitus sanoa että juuri 98 olisi parempaa "pensaa" kuin 95. Jos ei korkean viritysasteen (siis näissä ahtamattomissa kelkoissa tarkoittaa käytännössä mm. korkeampaa puristussuhdetta) takia ole tarvetta suurempaan oktaanilukuun, niin ihan hyvin voi käyttää sitä 95:sta. Olen edelleen sitä mieltä että jos litrateho (kaakit jaettuna moottorin tilavuudella) ylittää 200 hv/l (esim 100 hv / 500 cm3 = 200 hv/l), on todennäköistä että puristussuhde on jo sitä luokkaa että oktaaneja (puristuskestävyyttä) tarvitaan jo enemmän kuin 95 tarjoaa. Voi olla että tota puristuskestävyyttä tarvitaan monessa tapauksessa jo paljon pienemmilläkin litratehoilla, mutta nyrkkisääntönä viimeistään tuossa vaiheessa.

    Jos tuon "pensan" puristuskestävyys ei riitä, niin kone alkaa nakuttamaan, toisin sanoen seos syttyy puristaessa jo ennen varsinaista sytytystä, eli liian aikaisin. Mäntä on vielä menossa ylöspäin tarkoituksenaan puristaa seosta edelleen kun itsesyttyminen tapahtuu ennen kipinää. Tämän palotapahtuman ansiosta paine kasvaa rajusti yrittäen painaa mäntää alaspäin vaikka moottorin liikkeen jatkumo tuo sitä vielä ylöspäin. Tämä on nakutus-ilmiö. Jokainen ymmärtää että ton räjähdyksen piti antaa vaan vauhtia männän alas menolle, eikä estää moottorin pyörimistä aiheuttaen valtavia rasittavia voimia kanteen, mäntään, kiertokankeen, kampiakselille, laakereille jne. puhumattakaan lämpörasituksista tuolla palotilassa.

    Näillä "meikäläisillä" oktaaniluvuilla tarkoitin meillä suomessa käytettävää oktaanilukua. Niissäkin on eri tapoja ilmoittaa tuo puristuskestävyys. Arvata saattaa että Ameranmaallahan ne tietenkin käyttää erilaista oktaanilukua... Jenkkipoikain 95:n on jonkun verran enemmän puristuskestävämpää kuin meidän 95. Siksi on aina suhtauduttava ison lammikon tuolla puolen ilmoitettuihin oktaani vaatimuksiin siten että vaikka sielä riitäisi 95, se ei välttämättä meidän luvuilla ilmoitettuna riitä! Eli vaikka olisi vaikea myöntää, niin meidän 95 on puristuskestävyydeltään huonompaa kuin Ameriikan 95.

    Vielä lainaus Wikipedian oktaaniluvun sepustuksesta joka on hyvä pitää mielessä tässä sinänsä mielenkiintoisessa ja ikuisesti jatkuvassa "keskustelussa kelkkipensasta":

    "Oktaaniluku ei korreloi bensiinin "laatuun". Korkeampioktaaninen seos ei sisällä enempää energiaa. Se ei pala nopeammin tai anna parempaa käyttötehoa. Kalliimpaa se on siksi, että öljyssä on vain tietty määrä oikean oktaaniluvun jakeita ja siitä poikkeavat jakeet vaativat jatkojalostusta, joka maksaa. Kuitenkin moottoria voidaan käyttää suuremmalla huipputeholla ilman nakutusongelmia, jos oktaaniluku on korkeampi."

    Nyt on muistettava että vuodenvaihteen jälkeen myytävään 95E10-"pensassa" on jo n. 10%:ia alkoholia, jolla voi olla ihan muita ongelmia aiheuttavia ominaisuuksia kuin tuo puristuskestävyys. Se tietenkin tuollakin "pensalla" on sama kuin nykyiselläkin 95:lla. Näitä ikäviä ominaisuuksia voi olla erilainen kemiallinen rasitus kumille, muoville ja metalleille kuin bensiinissä.
    Btw, etanolin oma oktaaniluku on 110, siis puristus kestävyys sillä ei ainakaan huonone.
    Sitten toi viina sisältää liki 40%:ia vähemmän energiaa kuin bensiini. Se voi siten aiheuttaa tehon alenemaa tai määrällä kompensoituna kulutuksen lisääntymistä. Kuitenkin alkoholin sisältämän hapen ansiosta on mahdollista parantaa palotapahtumaa ja siten sillä voidaankin saada enemmän tehoa samasta moottorista kuin bensalla, jos kulutuksesta ei tarvi välittää...
    Monenlaisia siis voi olla viinan kirot ja ilot, kuten itse nautittunakin olemme saattaneet havaita!
     
  5. JRT

    JRT Well-Known Member

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Ei ihan näinkään: Tankkaanko samaa polttonestettä Venäjän ja Baltian maiden Neste-asemilla, kuin Suomenkin asemilla?
    Nesteen Itämeren alueen asemat myyvät korkealaatuisia lyijyttömiä polttoaineita. Baltiassa ja Venäjällä bensiinit on pääosin lisäaineistettu Nesteen kehittämällä Futura-lisäaineella. Neste D-asemat myyvät sekä suomalaista että paikallista dieseliä.


    http://www.neste.fi/FAQ.aspx?path=2589%3b2875%3b2881%3b2906%3b11666&cktest=true#7
     
  6. sumbeam

    sumbeam sixpäkki 600HO -06

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Kiitos tarkennuksesta!

    Väitteeni perustui Kilpilahdessa käymiini keskusteluihin silloin kun olin tekemässä softat junalastaukseen. Jäin käsitykseen että bensa viedään täältä Nesteen paikalliselle varastolle josta jakelu vähittäismyyntiin tapahtuu. Tosin siitäkin on muutama vuosi...

    Ei tossa "kieli keskellä suuta"-vastauksessa ihan suoraan sanota etteikö asia niin voisi olla, mutta kieltämättä tulee vaikutus ettei niin HALUTA sanoa, vaan painotetaan tuota lisäaineistusta (siinäkin peruutellaan ehdottomuus sanalla "pääosin"). Perusbensa voisi tuon mukaan olla peräisin "miltä vaan" jalostamolta.

    Niin, tuossahan olen jo harhautunut noilta osin muutenkin alkuperäisestä aiheesta kuten jo kooveekin aiheellisesti huomautti.

    Suht. nöyrä anteeks pyyntö, ei vielä ryömintää kuitenkaan... ;)
     
  7. juice_86

    juice_86 Kelkaton + KTM LC4 2004

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Venäjän bensasta puheen kelkoissa oon käyttäny venäjän Btk asemien 95 ja 98 oktaani boostereiden kanssa ja ilman.. Toimii ja halpaa on!!!

    Tuo suomen "laatu bensa" nykyinen 95 e5 ei ainakaan toimi omassa Mv6 ompussa suomi bensaa nyt tankisssa(viisumi vanheni) auto käy huonommin tuon kanssa 100rmp tippui tyhjäkäynti.. 600-->500rmp ei hyvää ja ihan saa**nan kallista.. puolet kalliimpaa ja taitaa olla huonompaakin :mad: Näin siis omasta kokemuksesta melkei 6 vuotta tuota käyttäneenä ;D

    Katit kestäny ja katsasteltu tuolla aineella ilman mitään moottoritie hoitoja ennen katsastuksia. ;)

    Edit: Virhe tekstissä tuli just mieleen ajoin jo mopolla (80cc sussuki pv) tuolla itä bensalla 15v eli nyt ajettu noilla bensoilla kohta 10vuotta.
     
  8. jiiipeee10

    jiiipeee10 Guest

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    saako venäjältä 98 bensaa?
     
  9. M4tt1

    M4tt1 Polaris Axys Pro RMK 850 155" 19

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    rajalta ei saa ku 95 tiedä sitten sisämaasta...
     
  10. juice_86

    juice_86 Kelkaton + KTM LC4 2004

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Saa ainakin svetogorskista rajakylä täällä meilläpäin ja sitten viipurista..
     
  11. M4tt1

    M4tt1 Polaris Axys Pro RMK 850 155" 19

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    sallan korkeudelta eivät myy muuta ku 95 ja seki on joskus vähän laihan olosta :)
     
  12. jiiipeee10

    jiiipeee10 Guest

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    laihan olosta?
     
  13. M4tt1

    M4tt1 Polaris Axys Pro RMK 850 155" 19

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    astiaan kertyy joskus jäätä pakkasella ja 10l pönttöön parhaimmillaan saatu 13 litraa mahtumaan ;D
     
  14. juice_86

    juice_86 Kelkaton + KTM LC4 2004

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Kannattaa varmaan ostella huoltikselta eikä miltää jopparilta konteista.. Niin paljon tuolla puolen ei hinta eroa joppareilla ja virallisilta asemilla ;)

    Tulis nyt vaan se viisumi ni pääsis tankkailee :'( :'(
     
  15. *Jarppa

    *Jarppa mxz 600 sdi, xc sp 144"

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    itekki oon ruvennu näillä bensan hinnoilla miettimään sitä viisumia.. kavereilta aina oon ostellu auton tankin täyteen sitä venäläistä 95ja minun mielestä bemari kulkee paremmin sillä kun nykysellä e10 bensalla, tiedä sitten.. kelkkaanki olen aatellu kokeilla ja veikkaan et tuo polle sitä polttaa vähintään yhtä hyvin kuin nykynen e10.
     
  16. RosvoX

    RosvoX Well-Known Member

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Svetosta saa tosiaan sitä 98:a, Rättijärveltä otin viimeks 95 bensaa ( siinä ei oo 98:a myynnissä ) 30 litraa kannun täyteen ja laitoin kelkan tankkiin koko setin, persdyno sanoo, että ei mitään eroa ABC:ltä tankattuun ysikasiin verrattuna.

    Mites toi buusterin käyttö, ei oo tullu koskaan moista ainetta laitettuu mihinkään, paljonko sitä menee per 10 litra, paljonko se pien pullo maksaa ?
    Jos käyttää 95 sta yleensäkin Venäjältä haettuna, niin siihen vois kyl sotkee sen sekaan varmuuden vuoksi.
     
  17. juice_86

    juice_86 Kelkaton + KTM LC4 2004

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Ite olen boostereitakin käyttäny.. svetosta uudelta asemalta 108 boosteria oli ainakin hyvää omaan sellane 2osane lätyskä pullo..
    Menee todella vähän tuota..
     
  18. unppi

    unppi Yamaha

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    No nyt ku ollaa päästy jo rajantaakse ni, onko tuo 98 laadultaa menny yhtään parempaan? Joku 5v sitte se oli aivan täyttä paskaa, 95 oli 100x parempaa ku 98. Ja ainaki 3v sitte oli vielä noin. 98 neste/shell jne rajantakanta on hyvää kamaa, mut pikkuasemilta en lähtis 98 ottamaa. Kattokaapa huviksee sitä 98 väriä jo pelkästää, aiemmin se oli ainaki sellasta ruosteen väristä (puhuvat, että jollaki rautaoksidilla olis korotettu oktaania, wtf? en näistä mitää ymmärrä). Tulpat meni autoista niinku kelkoistaki aivan ruosteen värisen karstan ympäröimiks..

    Voip olla että aika on korjannu tuonkin asian, mut omia kokemuksia muutaman vuoden takaa !

    shelliltä v-poweri rules! avalanchessaki tippu kulutus melkee 2ltr vrt. 95, nyt menee 14l/100km ;D
     
  19. juice_86

    juice_86 Kelkaton + KTM LC4 2004

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Ei ole ruosteen väristä 95 ja 98 hyvää on mitä nyt kun tuosta Ns. uudelta asemalta olen sitä tuonu ja käyttänyt 2-3v..
    Huonompaa tuo suomi moska on kun se kalkkeuttaa konetta haihtuessaa + tuo metanoli syö kumia...


    Viiime talven ajot melkei kaikki suomi bensalla joka jäi tankkii ja loppu kesästä sitte purin.. pikkaisen kalkkiutunu ja syöpynyt. Vaikka vaan se 5% alkoa seassa
    Ja nää pitäis olla yhtä puuta.. huonoja nää brb kurkut on muutenki mut mut... ::)
    [​IMG]
     
  20. Laplander

    Laplander Just A Member

    Vs: Oktaanin valinta 95 vai 98?mielipiteitä!

    Noin siinä käy ko ajjaa russkipensa & boosteri :-*
     

Suosittele tätä sivua