Re: SnowCross radan vaatimukset. Hyyviä pointteja sixsixonella. Samoilla linjoilla ollaan. Ite olen niin kyllästyny tuohon kapeissa ränneissä milijoona systeemiin. Seki jo tympii kun vanhalla selällään ajettavalla olis helpompi vetää, ku että mitä näillä seisottavilla malleilla. Kertoo vissiin että kelkat kehittyy, mutta radat ei? Toki hyviäkin ratoja löytyy, mutta ikävä kyllä pääasiassa nuin se menee. Ite on muutaman kerran päässy ajamaan tuommoselle ns. kunnon radalle ja voi pojat ku oli lystikästä ja oli ihan eri motivaatio ajaa. Toista se on kun on kiikkerää viedä tuommoista korkealla painopisteellä varustettua kampetta. Kohta joku alkaa avautuun meille että tehkää ite parempia, mutta avautukoon. Tämä on kuiten minun henk. kohtanen mielipide.
Re: SnowCross radan vaatimukset. Juuh samoja mietteitä edellisten kanssa... Ja sitten itse itseäni lainaten tuolta "muualta" vaan(syyllistynköhän rikokseen? :)... "Moron! Elikkäs kuljettajan näkökulmasta toivoisin seuraavaa SnowCross radalta: -Riittävästi leveyttä ja tietenkin lunta(+hyvät pohjat=ei kiviä, kantoja, yms!) -Pituudella ei niin väliä. Ehkä mieluummin lyhyt, jotta käytännössä helpompi kunnostaa ja pehmenee nopeammin kierrosten myötä. -Stadion tyyppinen, kun Suomessa kyllä vanhankansan ratoja riittää. -Isoja hyppyjä(Ei tarkoita samaa kuin vaarallinen! Muoto ja jaottelu ratkaisee.) -Valaistus iltakisoja ja harjoittelua varten -Ei niitä iänikuisia s-mutkia yms. joihin muodostuu vain yksi ajolinja. Mahdollisesti ns.tuplapenkkoja peräkkäisiin erisuuntiin kääntyviin mutkiin. Katsojana: -Näkisi rataa mahdollisimman paljon ja mahdollisesti erikulmista (esim.liian korkealta katsottuna "tappaa" vauhdin ja hypyt) -valaistus -isoa ilmaa -palveluita(makkaraa kaljaa jne...) -mahdollisuus tulla kelkalla paikalle Siinäpä jotain mietteitä." Edit: Niin ja varmaan kun alkaa tekemään, niin kannattaa sitten tehdä kunnolla loppuunasti eikä mitään puolivillaista. Meinaan, että jaksaa vetää kuskeja paikalle pitkin kautta, eikä vain alkutalvea. Ja silloin porukka on valmis maksamaan radasta, kun se on vimosenpäälle. Eli niinkuin tuolla mainittiinkin sos.tilat yms.
Re: SnowCross radan vaatimukset. Joop, tehkää nyt vaan sellanen rata joka sopii myös aloittelijalle. Eli monipuolinen ja tekninen "crosscountry"-rata. Nuo jenkkityyppiset radat on näyttäviä, kuten tuossa PeeÄmmän videolinkissä, mutta samalla net on hemmetin kalliita ylläpitää ja karsivat varmasti osan maksavasta kelkkailijasta pois. Eikä tuollaisella radalla loikita tänä päivänä kuin Open luokan laitteilla, skandinaaviassa. Muistakaa kuitenkin että ameriikassa näille radoille ladotaan mm. suolaa, jolla koko rata saadaan kovaksi ja piikit matossa sitä sitten jauhaa... Eli tyhjä on kauhalla vaatia kun teelusikalla jaetaan. Tämänhän oli ilmeisesti tarkoitus tulla myös yleiseen käyttöön??
Re: SnowCross radan vaatimukset. Noniin... Kuulostas järkevältä tehdä kasiosainen rata eli "crosscountry" ja tuommonen jenkkityyppinen jotenkin ydistettynä. Kunnossapito on aika hintavaa mutta pakollista ja ratamaksut kattaa kunnossapidon. (toivottavasti) Rata-alue tulee yleiseen käyttöön ja siitä tehdään monipuolinen niin on jokaiselle jotain.
Re: SnowCross radan vaatimukset. Joo toi "harraste kelkkailijoille" tarkoitettu pätkä ois hyvä, ettei tarttis mennä iskari kauppaan ja ruveta vahvistaan runkoa. Eli semmosia pikku ilmoja yms. mitä vakio kelkka kestää
Re: SnowCross radan vaatimukset. Toki sen pitäis sopia aloittelijoillekin. Hypytkin vois tehä just silleen että olis mahdollisuus joko mennä isoa kovaa esim. triplaamalla taikka sitten ihan tuplaamalla ja hyppyjen profiilit semmosiksi että ei olis kuitenkaan tarkoitus tapattaa ketään.
Re: SnowCross radan vaatimukset. Mitenhän se toimii jos nimenomaan haluaa hyppyriestä niitä ei vaarallisia ja niistä tehdään sellaisia, että voi triplata. entä kun jää lyhyeksi? Jos hyppyrit olisi pöytä tyyppisiä, että voisi vielä huoleta hyppiä pöydälle ne jotka ei pääse alastulolle asti niin se voisi olla turvallisempaa. Mutta sitten tosin voi olla että niiden täytyisi olla paljon pienempiä :-\ koska tuskin sekään on kovin hyvä, että alastulo on vaikka kolmen kymmenen metrin päässä ja hyppäät siihen 25m kohdalle tasaiselle ja korkealta ;D Eli miettikää tarkasti millainen on hyvä ja se tuplattava/triplattava voi olla loppuen lopuksi siis myös hyvä vaihtoehto.
Re: SnowCross radan vaatimukset. Mun mielestä nuo tupla hyppyrit kannattais kieltää vaikka jo sääntöjen puitteissa. Pöytähyppyreiksi vaan säästyy paljon polvia ja toki ne PROot menee yli siitä pöydästä, mutta taviksille solis turvallisempi
Re: SnowCross radan vaatimukset. minähän en mistään mitään tiijä ite, mutta topikin alottajan kannattaisi varmaan vaihtaa otsikoksi snowcross + FSX radan vaatimukset niin M.H., timpa ja muut rampwhoret hoksais kattoa hienolta kyllä kuulostaa, tseppiä vaan ratarojektin läpivientiin!
Re: SnowCross radan vaatimukset. Tosiaan ratojen kehityksen pitäisi kulkea käsi kädessä kelkkojen kehityksen kanssa. Cross Country Rommakon toiminnasta mallia! Tää sanoo kilpailijan näkökulmasta samaa kuin Jarspi ja PeeÄm. Missään nimessä ei pitäs jättää tupla tai tripla hyppyreitä pois. Hyppyihin nokkaa silleen ettei tarvii tulla kolmeasataa. Miusta se on nimenomaan vaarallista kun on loiva lähtö ja joku jyrkkä penkka vastassa. Ei ole todellakaan helppoa rakentaa rataa, jossa kisakuskit saisi monipuolista treeniä niin, että samalla aloittelijat pääsisivät turvallisesti tutustumaan lajiin. Kannattaa miettiä kenelle radan mielummin tekee, kisakuskeille jotka ajavat suomen läpi harjoittelemaan heti kun kelit sallii, vai aloittelijoille/harrastajille jotka käyvät pari kertaa talvessa kokeilemassa mitä se kelkalla ajo suljetulla radalla on. Molemmille tuskin pystyy rakentamaan omaa rataa ja sekoittamalla molemmat osapuolet hieman kärsivät.
Re: SnowCross radan vaatimukset. Mun mielestä ekaksi pitää minimoida turhat/tarpeettomat riskit ja sen jälkeen voi ajatella näyttävyyttä. Esmes Jokikeskuksen jälkeinen hyppyri heitti pitkälle mutta oli turvallinen tulla alas myös vaikka mulle joka ei sinne alastuloon asti kunnolla uskalla hypätä ja silti siinä PRo jätkät meni lujaa. Jos se olis ollu vaikka tupla nii osa porukasta olis varmasti ajanu pohjan kautta osan liitäessä hitaampien yli. Motocrossissa on turvallisuuden nimissä kielletty tuplat jo joskus 15 vuotta sitten
Noista tuplista/triploista sen verran, että ottaa huomioon alastulo pattien loivuuden ettei ne olisi liian kovia ja teräviä. Ja ne kuuluvat aivan ehdottomasti lajiin. Radan on oltava monipuolinen ja kehittävä, muuten jäädään naapurimaan miehien jalkoihin vielä pahemmin. Jos vain mahdollista pyytäkää ammatilaisilta neuvoja radan profiilin suunnitteluun esim. Ahmasalo. Ammattilaiset tietää minkälaisia hyppyreitä tarvitaan sekä minne ne sijoitetaan. Omasta mielestäni lähdön jälkeinen ensimmäinen 100m on yllättävänkin tärkeä turvallisuuden kannalta. Ratojen turvallisuudessa kannattaa huomioda radan ympäristöä/reunuksia ettei puut,kivet ole lähellä koska ne on pieniä ja helppoja asioita muuttaa. Jos radat ovat ajettavissa läpiajona niin harraste ja pro kuljettajille, ei nuorten taso ainakaan tule nousemaan.
Kyllä se näin on että ei niitä tupla ja tripla hyppyreitä kannata jättää pois.Voi ne jonku mielestä olla vaarallisiaki, mutta jos rata on tarpeeksi leveä niin aloittelijat voi vetää ihan hyvin pohjan kautta ja ne jotka osaa niin voi vetää reilusti vain korkealta ja kovaa. Kun hyppyreihin rakentaa oikeanlaiset nokat, jotka heittää hyvin ja alastulot riittävän pyöreitä niin kyllä siihen kelpaa vetasta. Kyllä hyviä esimerkkejä näistä radoista on Kerimaan ja Rommakon radat. Kerimaan ylämäkituplat oli oikein hyvin tehty ja ku linkkojen nokat oli oikeanlaiset niin pääsi tuolla vöönilläki yli.. Ja jos halutaan ajatella sitä kautta, että Suomesta vois tulla tulevaisuudessaki huippukuskeja mm-sarjaan ja jopa sinne Ameriikkaan niin ei voi jättää kaikkia vaativia juttuja pois radoilta.. Jos halutaan kehittyä kuskeina niin kannattaa rakentaa vaativia ratoja.. Ainahan se vaara on tietysti olemassa, mutta ei sitä kannata pelkäämään alkaa. Tämä on kisakuskin näkökulma.. Tämän talven ku on kiertäny ympäri Suomea, Ruottia ja Norjaa niin on nähny kaikenlaisia ratoja, mutta mielestäni parhaat radat ovat Rommakko ja Kerimaa. Ottakaamme siis sieltä oppia! - Jarski
Joops... Pitää avautua vielä: Elikkäs kuten tuolla aiemmin mainittiin, niin Jenkkien stadion tyyppisiin ratoihin ja niitten hyppyjen ylitykseen ehkä tarvitaankin piikit ja paukkua myllyyn. Mutta mikäs meitä estää tekemästä ison hyppyrin eteen reilumman(muutama metri lisää) vauhdinoton, kun kerran Euroopassa ollaan nopeilla radoilla Eli toivoisin, niinkuin moni muukin kisakuski(ja katsojat) satdion tyyppisempää rataa ja ISOa/-ja hyppyjä. Noita maaratojahan riittää Suomessa ihan joka harrastajan tarpeisiin, eli miksi tehdä taas yksi lisää. Kisakuljettajat tarvivat uudentyyppistä harjoittelurataa ja ovat varmaan siitä valmiita myös maksamaan. Ja Rommakossa ainakin kävi melkoinen kuhina alkutalvesta ja taisivatpa melkein kaikki olla jonkunsortin kisakuskeja. Tämä ei tarkoita sitä, että vanhankansanradat olisivat turhia tai että harrastelijoita(joita monet kisakuskitkin on) pitäisi unohtaa. Uskoisin vain, että uuden tyyppiselle radalle olisi enemmän tilausta. Niin kisakuskien kuin katsojienkin vinkkelistä ja Suomen tulevan kansainvälisen SnowCross menstyksenkin kannalta(vrt.Ruotsin radat/kisat ja menestys ???). Ja todellakin kannattaisi varmaan käyttää, jos mahdollista ammattikuskeja apuna radan teossa... Aiemmin mainittua SnoX ammattilaista ehdottaisin myös minä. Nämä vain minun mietteitä, mutta olen ainakin ahkerasti yrittänyt maksullisilla radoilla harjoitella ja kilpailla...
Motot on kaatanu 4hehtaaria metsää ja maansiirto koneet tulee pian tekemään oman osuuden. paperisota on hitain prosessi mutta eiköhän se siitä. yhteistyö kumppaneita kaivataan lisää....
Hyvältä kuulostaa. Toivottavasti valmistuu tämä eikä jää puhe asteille, mutta tuskinpa vaan, kun hommat on jo noin hyvin aloitettu Koittakaa saada valmiiksi talveen mennessä. Ja toivottavasti löydätte lisää yhteistyö kumppaneita. Onnea vaan touhuun! odotellaan innolla valmistumista
