http://www.teolehtimaki.fi/files/Clutch.pdf Onko kellään käyttökokemuksia kytkimestä? (mielellään rotaxin 600:lla koneella olevista kelkoista) Miten toimii? Onko parempi kuin esim TRA III? Kannattaako harkita ostoa? Muistaakseni tämä oli testissä jossain moottorikelkkalehden numerossa, mutta ei tällä hetkellä löydy kyseistä lehden numeroa, joten tietoja kaivataan.
P80 kytkin tulee myyntiin nyt välipäivinä. Käyttökokemusta ei ole kuin minulla ja Fiiberillä. Nyt olisi tarkoitus saada muutama urhoollinen testiporukkaan, tarkoittaa: joka merkistä erilaisia kelkkoja, joihin tämä kytkin asennetaan. Kytkin toki on täysin valmis ja tehdas on sitä testannut useamman vuoden, mutta se ei ole missään kelkassa vielä vakioasennuksena. P80 kytkin on kilon kevyempi kuin esim. TRA, ja maksaa niin vähän, ettei vanhaa enää kannata paljon korjata. Toimii paremmin kuin mikään tähän astisista tämän kokoluokan kytkimistä. Testit on tehty pääasiassa 600 cc koneilla, mukana tehtaan oma RX1, jossa se toimii hienosti. Harkitkaa mukaan tuloa, se ei vaadi oikein suuria paperitöitä, vain poikkeamista raportoidaan. Tiedän, että kentällä on paljon huonosti korjattuja, epätasapainoisia viritelmiä, eikö ne nyt voisi vaihtaa pois. Ottakaa suoraan minuun yhteyttä [email protected]. Vain nämä muutama kymmnen kytkintä myydään testiporukalle " halavalla " Fiiberin porukalle on tulossa myös omat testinsä, mutta talvi on lyhyt ja kytkimiä tälle talvelle rajoitetusti Teo
No eihän siinä kait mittää vikaa ole mutta kiinnostais vaan tietää että minkälainen kytkin tuo powerbloc80 on.
No just tossa asensin tämän kyseisen kytkimen (593 rotax) ja olis tarkotus testailla kohan tulis tuota lunta. Kytkentäkierrokset ainakin ok n3800 rpm. Tyhjäkäynti nousi noin tonnilla mutta johtunee kytkimen painoerosta vakioon nähden. Kakkosta joutunee myös säätämään mutta sen aika näyttää.
Moro Kertokaahan kokemuksia kytkimestä ja etenkin miten se kilon painoero vaikutti muihin säätöihin. Kierrosherkkyyttähän tuo tuo varmasti ,on se sen verran suuri tuo painoero alkuperäiseen kytkimeen nähden. Mitenhän muuten sitten pitää säätää tuota voimansiirtoa on eri juttu. Tuolla voi kyllä olla jotain vaikutusta esim vääntöihin koska pyörivä suurempi massa omaa enemmän voimaa ja tasoittaa hetkelliset rajummat kuormitukset.(=vauhtipyörä )Kaikki kyllä saa kompensoitua kytkimen ja varin säädöillä joten jäljelle jää sitten se puhdas parempi kierrosherkkyys. Rasittaahan tuos sitten myös vähemmän kytkimen puoleisia moottorin laakereita ja yleensäkkin koneen kuormitusta kiihdytyksessä ja myös löysätessä kaasu nopeasti. Polttoainetalous voi myös parantua kaiken järjen mukaan. TV MG
Parempi (? onko, jos saan sen testiin, niin mittaan sen eron) tasapaino vaikuttaa laakerin kuormitukseen, mutta ei tuolla painoerolla mitään merkitystä siihen asiaan ole. Suurin kuorma sille laakerille tulee palotilan paineista, massavoimista ja variaattorin hihnan vedosta. Tuo tyhjäkäynnin nousu johtuen kevyemmästä kytkimestä tuntuu ihmeelliseltä. Eihän sen pitäisi vaikuttaa asiaan mitenkään, lähinnä kuinka nopeasti käynnistyksen jälkeen moottorin pyörintänopeus nousee tyhjäkäyntinopeuteen, mutta tasaisella nopeudella pyörivä massa ei sinänsä vaikuta moottorin kuormaan. Kysyin myös itselleni tuota kytkintä testaukseen, saas nähdä mitä tehdas on mieltä asiasta, vielä ei sieltä ole vastausta kuulunut. Mutta, jos sen saan testiin, niin teen joitakin mittauksia kytkimelle verrattuna vakiokytkimeen, esim. juuri tuon mainitun epätasapainon massaeron. Olisi mielenkiintoista mitata myös kytkimen, hihnan ja variaattorin lämpätilat molemmilla kytkimillä. Mittalaitteet ja tiedonkeruu minulla olisi mutta kuinka luoda luotettavat ja vertailukelpoiset olosuhteet. Samalla voisi mitata myös kytkimien aiheuttama värähtely kuormituksen alla, eli lähinnä luistamista haluaisin sillä tutkia.
Mitä mieltä Catiska on tuosta teoriastani että suurempipainoinen kytkin toimisi vauhtipyöränä. Kisahommissa menee kytkimen ja varin säädöt totaalisen uusiksi AINA jos ottaa esim starttikehän pois kytkimen kaulalta. Samoinhan se tässä vaikuttaa kun kilo jää pois pyöriviä massoja. Tyhjäkäynnin muutos on minustakin omituista eikä tuntuisi olevan tuon painoeron aiheuttamaa. Hihnan luistamiseen vaikuttaa sitten kokonaisuus eli varin jousi ja ramppi ja minkälaisen hihnan puristusvoiman nuo saavat aikaan kun kelkalla ajetaan eri kierrosalueilla. Mitä tiukempi on varin jousi ja jyrkempi ramppi, sitä suuremmaksi muuttuu hihnaá puristava voima. Hihnan puristusvoima pitää olla suhteutettu kelkan tehoon ja vielä kaikilla kierrosalueilla. Ramppejakin on lineaarisesti nousevia ja progressiivisia kelkan mallista ja merkistä riippuen. En usko että semmosta ihan universaalia säätöä voi edes tehdä jos ei tarkkaan tiedä myös varin säätöjä. Edelleen, kaikkihan on vain säätämistä. MG
Asiaa, mr MG Hyvä että faktaa välillä eikä sitä 'oletusta'. Pieni lisäys vielä, keli muuttuu joka kerta, sekin huomioitava, jotenkin. En kyllä osaa sanoa miten :-\
Jess, ei se taina tyhjäkäyntiin vaikuttaa mutta ihan toimivalta tuntu kun kävin jäällä heittämässä lenkkiä. Tarkkaa runtumaa ei vielä saanut kun oli niin hemmetin liukasta eikä oikein tahtonut pito riittää.
Moro Tuota kytkimen tasapainon merkitystä ei voi koskaan liikaa korostaa sillä sen merkitys koneen laakereiden kestämiseen ja muutenkin koneen kestämiseen on varma. Tuossa taannoin laskeskelin omaa kytkintäni tuunaillessani että mikä on gramman epätasapainon vaikutus kun kierroksia ok 8000 ja paino pyörii 10cm sätään päässä keskipisteestä. Tulos oli niin paljon että epäilin jo laskentani onnistumista. Epätasapainoisen kytkimen muuten huomaa jo kelkasta kun se käy tyhjäkäyntiä. Tuulilasi vipattaa ja kaikki paikat särisee ja vatkaa. Tasapainoisella kytkimellä näin ei ole. TV MG
Todellakin tasapainoituksella on merkitystä kuten kerroit ja myös vaikka pulttien kiinni pysymiseen... Siksipä olisin sen oitis mitannut ja verrannut vakioon jos olisin saanut tuollaisen ostaa testiin.
Voi hyvät pojat, nyt ei enää eletä -80 lukua. En ole tavannut 2000 luvulla yhtäkään uutta epätasapainossa olevaa kytkintä. Ettekä tekään.
No hyvä niin. Enpä väittänytkään, että omassani olisi epätasapainossa olevan kytkin, mutta toki sen olisin tarkastanut ennen vaihtoa jotta voisi verrata sitä toiseen kytkimeen. Eroja kuitenkin aina on tasapainotuksissakin, mutta hyvähän se on, että kaikki ovat riittävän tarkkaan tasapainotettuja.
Niin, myynnin este ei ollut muu syy kuin se, että sinulla on Rotax 800 kone ja se on " vielä " tässä vaiheessa liian iso tälle kytkimelle. Palaamme tähän asiaan sitten kun ja jos tehdas antaa luvan. Ne mitä on tähän asti asennettu paikalleen, kokemukset ovat olleet hyvät. Reipasta talvea vaan, Teo
Ilman sarvia ja hampaita minusta tässä on yksi hieman ihmetystä herättävä yksityiskohta. Kytkimet ostetaan koekäyttöön, mites sitten jos ei saa toimimaan omassa kelkassa. Olisiko reilumpaa lainata koekäyttöön (sitouttaa testaamaan ja arvioimaan jotenkin muuten). siinä kuitenkin testaillessa kuluu aikaa, varsinkin jos heittää oman vartsun paikalleen välillä ja vertaa CV-Tech vastaavaan. Tosiaan, en tiedä paljonko testaajat joutuvat maksamaan (eikä sen väliä koska oma kelkka ei istu testattavien spekseihin) mutta tällainen tuli mieleen, Teo?
Niin, tässä on kyseessä muutama kokeilu. Tarkoituksena on saada muutamasta tyyppikoneesta seuranta. Yleensä, kun kytkin myydään, siitä ei kuulu koskaan enää mitään, paitsi jos se tuottaa ongelmia. Nyt saan seurattua muutamaa kytkintä vähän kauemmin. Hinta on edullinen, en voi kuitenkaan veloituksetta näitä jakaa. Kyseessä tulee olemaan joku 10-12 kpl. Vielä olisi tarve löytää Yamaha 600cc, Catti 570cc. Kun kalibroin kytkimen johonkin arvoon, ja saan sitten kuulla että se oli joko ok tai piti muuttaa, ja mihin suuntaan. Se auttaa taas seuraavan kytkimen kanssa. Minulla on toki pari tehtaan kytkintä, jotka keväällä palautetaan Kanadaan. Mutta esim. omaani en ole ajanut vielä metrin pätkää. Oli otettava tämä koeohjelma käyttöön kun tuota lunta ei ole joka paikassa.
Jep jep, omallasi et ole ajanut metriäkään, minä olen ajanut omallani muutamia satoja metrejä, kaikkea nämä nykytalvet teettää. Huomasin sinun pointin tuossa maahantuojana (joka maksaa tuomansa tavarat euroilla) ja ymmärrän täysin kantasi eli tämä tsydeemi on täysin sinun oma testisessio josta sitten inotaan tehdasta.
Kyllä, ja suurin osa pojista on ollut joka tapauksessa kytkintä vailla, joten ei tässä ole tarkoitus lähteä jatkuvaan " kytkin pois-uusi tilalle " peliin, vaan ihan normaalia ajoa, niin kuin omalla kelkalla tehdään, ....ja minä saan muutaman vinkin, miten pelaa. Ja on pelannut. Lumettomuus vain näin tällä iällä masentaa, kun olen nähnyt paljonkin lunta, melkein joka talvi. Mutta vielä sitä tulee.....
