Olen tässä pähkäillyt ideaa kasaan hydraulisesta ohjauksesta. Ja nyt haluaisin vähän laajempaa katselukuntaa ja kokemusta nuista. Onko esim mönkijöissä olemassa moista? Eli täyshydraulista ohjausta. Ainakin veneissä tuo on jopa simppelimpi käyttää ja asentaa kuin perinteinen vaijeriohjaus + ohjauksen mukavuus. Toiminta kelkkaan kuitenkin siten, että tangosta menee vain pieni välitys sylinterille josta letkut kelkan kaulaan alas jossa on vastaavan kokoinen sylinteri joka ohjaa suoraa suksia poikittaisvarren välityksellä. Hyvinä puolina tuli mieleen ainakin rakenteen yksinkertasuus. Ja nyt tarkoitan järjestelmää missä ei ole tehostepumppua, vaan ihan vain ohjattava syliteri ja ohjaava sylinteri suljetulla systeemillä. Ei tarvitse miettiä mistä ohjausvarsi menee (Esim jammu ja sähköohjaus miljoonine nivelineen... : ) Ohjaitangon saapi nopsasti sääjettyä ja kääntökulmaakin siinä sivussa ku ei ole kiini kiinteässä akselissa. Simppeli rakenne eli 2 pientä sylinteriä ja joustavat letkut väliin. Keulaan lisää tilaa ku ei sinne tarvitse tehdä vivustoja. Sisäänrakennettu ohjausiskari / takasinpotkinnan vaimennin. Kitkaton ja välyksetön toiminta. Mahdollisia haittoja vois olla luotettavuus?! Tosin en kyllä usko että kunnolla rakennettu järjestelmä olis sen heikompi kuin varret ja tangot nivelineen. Katsastusmies ei kelpuuta ??? Ja jottei tylsää tullu nii kehittelin siihe kaveriksi myös tehostimen joka vois olla kiva koko päivän kömpimisen jälkeen kun alkaa hiha olla tyhjä. Lisäjärjestelmänä ois tämä toteutettu. Käyttövoiman otto suoraan kampuralta pienellä pumpulla. Alustavilla laskuilla pumpun paine 5bar ja tuotto 10L / min riittäis vallan mainiosti tuottamaan tarpeeksi nopean vasteen ja usean sadan Newtonin voiman tehostavalle sylkälle. Tehostejärjestelmä ottais ohjauksen varsinaisen ohjauksen painevaihtelusta samaan tapaan kuin ohjataan koneissa isoa painetta pienellä paineella. Eli kun tankoa kääntää niin se tekee toiselle puolelle sylinteriä painetta lisää ja vastaavasti toiselle puolelle toiselle puolelle syntyy "matalapaine". Kun ohjausliike on saatettu loppuun ja sukset siinä suunnassa missä halutaan tankoon ei enää tule voimaa jolloin myös paine sylintereissä tasaantuu. Kun näiden kahden paine-eron väliin eli vaikka ohjausjärjestelmän letkujen väliin laitetaan jousikeskitteinen kara joka ohjaa tehostevirtauksen kulkua, saadaan automaattinen tehostin joka puskee juuri sen verran kuin ohjausta kääntää. Lisäksi tehoste on sitä voimakkaampi mitä riuskemmin tankoa kääntää. Ja tehosteen apuvoima helposti säädettävissä kuristimella. Pumpun pyöriessä paine aktivoi jousivasteisen venttiilin joka avaa tehostekanavan ja kun pumppu pysähtyy niin jousi sulkee tehostuksen ja avaa oikokanavan joten ohjaus pysyy yhtä "kevyenä" kuin pelkkä varsinainen ohjauspiiri ois käytössä. Mahtavaa yrittää selittää kaaviota sanallisesti... yritän uploodata kaaviota tästä. Ajatuksia...
Vs: Hydraulinen ohjaus Jaa-a Äkkiseltään kuulostaisi ainaki siltä että ei tuolla järjestelmällä päässä ihan helpolla kovin nopeaan reagointiin? Miten öljyn toiminta kylmässä? Ainaki mitä noiden rattoreiden yms kans on tullu värkättyä, niin tuppaa nuo hytikkavehkeet meneen aika jaakeiksi ku lämpötila laskee.. Tosin tuossa vois käyttää aika notkiaa ölppää ku paine ei rasita öljyä niin tolkuttomasti... Oha se hienoa että joku miettii näitäki vaihtoehtoja, mutta jotenki tuntuis siltä, että tuo sähköinen tehostin ei ole lopulta niinkään monimutkainen.
Vs: Hydraulinen ohjaus ohjaustangon välitys/liikevara ja kavitointi ilman tehostajaa: 3.n samansuuntaisen mutkan jälkeen tanko 20 astetta vinossa
Vs: Hydraulinen ohjaus Tuo reagointinopeus ekana mietityttää meikäläistäki? Mites painopolitiikka? Ei ihan höyhenenkeveitä ole nuo sylinterit ja pumput, tosin painaahan perinteinen ohjausakselikin jotain. Edit: Hösö kerkes enste Mielenkiintoinen idea kieltämättä. Letkuthan ois helppoja vaihtaa, ja tuskimpa ne kauheina kuluiskaan, kun pikkusen pehmusteita laittais estämään nirhautumista. Lisäksi ne vois vetää lähes mitä kautta vain.
Vs: Hydraulinen ohjaus Kyllä tässä ideaa on, mutta ensimmäisenä tulis itellä mieleen soveltaa tätä johonkin esim. ladun-/lananveto työkelkkaan. Siitähän tuo olis mukava, ettei hydrauliohjaus rajoita kelkan muuta rakennetta samallalailla kuin ohjausakseli. No joka tapauksessa mielenkiinnolla menee tämä(kin) Kaarlosen rojektsi seurantaan...
Vs: Hydraulinen ohjaus alumiinista putket ja ohjarit ym osat. putkivarsi.. ei siitä kovin tule painoa.. että terveisiä täältä tuupitehtaan iltavuorosta..
Vs: Hydraulinen ohjaus Painosta en osaa sanoa kuin sen että rakenteet voi olla juurikin alumiinia ja ohutta kun ei painetta ole nimeksikään ainakaan ilman tehostinta. Paljonko painaa pari 1/2L limpparipullon kokosta alumiinipötköä jokka on täynnä öljyä ja vähä letkua päälle. Kelkassa ohjausosat taitaa kuiteski olla ihan rautaa aika pitkälti. Kun painetta ei ole niin voi käyttää jotain ylinotkeaa nestettä. Joka toisaalta kyllä menee pienemmästä välistä "väärälle puolelle mäntää". Rudolffi heitti hyvän pointin jota itekki oon vuntsinu mut en ole vielä oikee saanu siihe kunnollista selkyyttä. Mut ei kait se mäntä vuoja läpitte nuissa oikeissakaan vehkeissä..?!
Vs: Hydraulinen ohjaus Joku sielä vuotaa tai antaa periksi varsinki kylmänä.. Esim monessa raktorissa ratti saattaa pyörähtää yli puolikierrosta tyhjää pakkasella kun laittanu käyntiin.. Voithan tieten laittaa ratin kelkkaan,nii ei haittaa jos se välillä sakkailee... Kääntöjarru ois kans aika race! ;D
Vs: Hydraulinen ohjaus Sylintereistä tarvii "takaisin kytkennän" jos meinaa saaha tuon toimimaan. Eli normi tuubit ei toimi tuossa hommassa ja hinta pompsahtaa kun on vähänerikoisemmat sylinterit.
Vs: Hydraulinen ohjaus Näinpä se on veneessäkin ruori milloin missäkin asennossa, joskaan siinä se ei haittaa.
Vs: Hydraulinen ohjaus enpä usko että se tiiviys siinä on ongelma. kun tuollaset sukellushappipullot testataan painesyliterillä, ja normi tiivisteen näköset vehkeet sielä oli. ei vaan ollu suomessa alua mistä tehä k.o pyttyä silloin jos ohjaus akseli liikuttais isompaa sylinteriä ja se on läpivirtaavana pienemmän kans, eli tavllaan lenkissä. silloin vois olla pikku edellytyksiä toimia ja liikkeet pienenis sarvissa.. nesteeksihän kelpaa vaikka glykoli,kun ei sen tarvi kestää lämpöä :
Vs: Hydraulinen ohjaus Tuo öljyn lämpötila tuskin on ongelma? Ei muuta kun koneen jäähdytysjärjestelmästä kierto esim kummanki sylinterin ympärille niin öljy olis aina lämpöstä ja toisaalta ennen ku jäähyvesi olis lämmittäny öljyn ni ei vois ajaa kovaa..saattas koneki kestää pidempään ku ei kylmänä annettas hanaa.
Vs: Hydraulinen ohjaus eihän ohjauksee pitäs tolla systeemillä tulla viivettä ku järjestelmä ilmaton ja sylinterit pitää olla 2 toimisia.Ja voimasuhdetta voi muuttaa sylintereiden kokoja suhteuttamalla,sarvien liikettä vs.suksiin muuttamalla vipusuhdetta ylä- tai alasylinterillä.Tämän tapaisia ratkasuja löytyy aika paljonki raskaan kaluston puolelta esim.joissain kuorma.autoissa missä monta kääntyvää akselia.
Vs: Hydraulinen ohjaus Sen verran pittää nyt täsmentää, että esim rakkorissa ja monessa muussa työkoneessa tuo ohjaus tapahtuu ainoastaan pumpun voimalla. Eli pumpulta tulee paine pyörivään venttiiliin joka ohjaa sitten painetta kääntösylinterin puolelle tai toiselle. Ilman pumppua ei tapahu mitään vaikka rattia veivaa. Ja esim pienissä veneissä missä on hyd.ohjaus niin se ratti itessää pyörittää kaksisuuntaista pumppua ja pumputhan aina vähä vuotaa läpitte. Siksi rattia pitää veivata usiampi kierros että saadaan ääriasennosta toiseen. Milanderia kompaten. Jos kelkan tanko liikuttaa vain normaalia syliteriä josta menee putket vastaavanlaiseen toiseen sylinteriin niin silloin toisessa varsi tule ulos kun toisessa se painetaan sisään. Kaikki kavitoinnit ja muut jää pois kun järjestelmä on ilmattu ja suljettu. Järjestelmän tilavuus ei muutu kuin lämpölaajeneman verran, muuten se on vakio. Ja vielä mietin sitä tiiviyttä niin onhan jarrut ja kytkimet yms samaan tapaan toimivia ja hyvin pelittää. Pakkasellakin. ...Ja joo mitä tarkoitit takaisinkytkennällä..?
Vs: Hydraulinen ohjaus Viivettähän tuohon ei synny, mutta liittimien pitää olla riittävän suuria, jotta ainetta virtaa myös tiukan paikan tullen. Se tosin vaatis jotkut venat, jotta virtausta rajoitettaisiin voiman tullessa suksen suunnasta ja virtaus olisi mahdollisimman vapaa kun on kiire kääntää tankoa. Autoissa huomaa toisinaan, kun tehostajasta loppuu tuotto kesken. Eli ohjaus jäykistyy aika rajusti. Kelkan kanssakin on monasti perin kiire kun lähtee perä jakamaan.. Sylkät saa epäilemättä tiiviiksi, niin ettei tanko "pyöri" mutta tiiveyden lisääminen samalla jäykistää ohjausta, varmaan löytyisi soppeli tiiviste ja saahan niitä vaihdettua kunhan kestäis jonkun vuoden..
Vs: Hydraulinen ohjaus Samanlaihan ne voimat tulee mekaanisessa ohjauksessaki takaspäin ku suksi johonki osuu? Ja riippuen tietenki sylinterien mittasuhteesta, joko se isku voimistuu tai heikkenee siinä matkalla. Ja allekirjotan ton homman noista autojen tehostimista..kyllä on toisinaan ollu tilannetta päällä sen takia. ;D
Vs: Hydraulinen ohjaus Suuri ongelma taitaa olla se, että tuollaista täyshydraulista rakennetta ei taida saada katsastettua/tyyppihyväksyntää. Niitä saa käyttää vain hitaissa työkoneissa. Katsastussetä ei taida luottaa siihen, että tiivisteet pysyy aina ehjänä jolloin tulee melkoisia ylläreitä ihan yllättäen ja pyytämättä... Enkä minäkään luottaisi, etenkään näissä olosuhteissa missä kelkalla ajetaan. Ja kitkaton tuo ei todellakaan ole, kokeilehan vaikka tyhjää irtosylkkyä x2. Siihen sitten vielä nesteen virtausvastus letkuissa ja liittimissä. Pienissä veneissä tuo kitka ei niin tunnu koska välitystä on paljon, mutta jos teet veneeseen yhtä nopean ohjauksen kuin kelkassa on, menee touhu raskaaksi.
Vs: Hydraulinen ohjaus Takaisin kytkennällä meinaan sitä et kun ohjaus tankoa käännetään puoleen väliin niin suksien pitää myös pysähtyä puoleen väliin. Ilman takaisin kytkentää kun kääntää tankoa niin sukset ajautuu epämääräiseen asentoon ja jää myös siihen kun tanko käännetään suoraan. Eli yksinkertaisesti ohjaustangolta pitää saaha tieto työ sylintereille et mihin asentoon niitten pitää liikkua ja myös pysähtyä siihen. Tämä on ihan normi päivää hydraulisissa lentokoneen ohjausjärjestelmissä. Tämän voi toteuttaa mekaanisesti tai sähköisesti.
