PPS alustan ongelmat

Keskustelun 'Lynx' on aloittanut käyttäjä Jukka, 24/2/08.

  1. Jukka

    Jukka Well-Known Member

    Täytyy avata oma sivu ongelmista joita on esiintynyt 07 Lynx RC,n alustasta, kun "heittivat ulos" Phazerin alustakeskustelusta.
    Eli mitä ongelmia on teillä ollut ko. kelkan alustassa. Itse olen tehnyt alustaan ainoastaa kahdesti iskarihuollot ja hiukan kiristänyt clikkereitä ja vaihtanut rajoitinremmin koska se huoltotiedotteen mukaan kuuluu vaihtaa 3000km:ssä.
    Taitaa tulla ongelmalistasta yhtä pitkä kuin luettelo ruotsalaisista sotasankareista.
     
  2. Hansanen

    Hansanen Well-Known Member

    Essolla puhuvat, että takpukiniskarin runkokiinnityspalkki vääntyy, ei kestä rasitusta.

    edit. korjattu asia virhe ;D
     
  3. Hansanen

    Hansanen Well-Known Member

    Ja tollanen löyty:
    http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?topic=13064.msg276180#msg276180
     
  4. Kordari

    Kordari Well-Known Member

    Eikös -07 oo jo pps, tuo porsinut alusta näyttäs rcg:ltä eli esim. -06
     
  5. Jannne

    Jannne Rust - eze vintage sled #winterrules #summersucks

    Näinpä näin...alkuviikosta näin ku vaihettiin yhteen ´06 PPS:n liukurungot, molemmat oli särki...
     
  6. Catiska

    Catiska Well-Known Member

    Se mikä voi vääntyä, on takapukin iskarin poikittaispalkki. Mutta, sekin vaatii paljon kovempaa löylytystä kuin siellä mistä sinut potkaistiin pois ;D Ongelma tuossa PPS alustaisessa on tolkuton keuliminen, mutta ei tule vakio 600ccm koneisen voimavaroilla esiin. Ja se PPS ei ollut -06 malleissa kuin kilpureissa...
     
  7. Jullikka

    Jullikka Member

    Etu-tukivarret ratkeilleet hitsisaumoista joillaki,kun eivät ole vahvistetut.Liekkö takuu juttu ???
     
  8. Jukka

    Jukka Well-Known Member

    Tommonen poikittaispalkkivika on helppo korjata, kun vahvistaa kempin liimalla, toista se on ruveta muuttamaan alustan geometriaa vian korjaamiseen, kuten nimeltämainitsemattomassa kelkamallissa täytys tehdä.
    Eikös tota keulimista voi vähentää muuttamalla takapukin iskarin simmitystä.
    Kaikki ne vehkeet keulii joissa on paljon tehoja. Mulla oli vielä viimekeväänä pyörä jossa oli 94 hv, sitä täyty oikein houkutella etupyörän nostoon. Nykyisessä pyörässä on jotain päälle 130 hummaa, sen kanssa täytyy olla varovainen jottei eturatas irtoaisi maasta. Pyörät ovat tyypiltään identtiset.
     
  9. SvaR

    SvaR Well-Known Member

    Mitäs näistä on menny, liukurunkoja, etupukkeja ratkeillu, valmiiksi kieroja osia, rasvanipat hitsattu niin että rasvat tursuaa hitsisaumoista, rasvanipoille hitsattu liaan lyhyet mutterit, takapukin palkki vääntyy (sama ongelma jo gaytyypeissä eikä miksikään ole muuttunu)...on niitä näissäkin. Niin ja entäs jos lynksin alusta tehtäisi yhtä kevyeksi kuin kilpailijoiden ??? Tai vastaavasti kilpailijat rakentaisi yhtä painavia alustoja niin entäs sitten ???
    Ja mitäpä jos mennään esim. -06 rcg alustaa muistelemaan voi herra kristus sitä viritystä, esim. etupukkeja tais mennä parhailta lähes kymmenen talvessa ::) Käytännössä nuilla pitäisi olla takuu vieläkin!
     
  10. SvaR

    SvaR Well-Known Member

    Esso on niin kaukana etten mie viiti sinne asti lähteä (naapuri kylässä). Jos tuo km määrä pitää paikkansa niin ehkäpä paukuttanut sana pitäs korvata hissutellut. Kun henk.koht. -04 enduron alla rcg antautui rapian 4000km jälkeen... etupukki irtipoikki, iskari solmuun ja koko laitos jumiin. Ja tähän mennessä jo takapukki oli vaihdettu kertaalleen.
    Sitten mentiin kaudelle -06 ja tuo rcg ei kestäny pätkääkään (GEOMETRIA VIRHE) ja päälle vielä moottorin vidduilut niin se ihastus oli siinä ja kauden jälkeen pulkan vaihto. Alustan kuvia:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Etupukista löyty 7 eri ratkeamaa yhdellä tarkastuksella ja ajoinko reilu 3000km koko pulkalla ja loppu kaudesta ei kiinnnostanu ratkeamat pätkän vertaa vaan annoin mennä tyylillä aivan sama menköötsä tuhannen pilun päreeksi koko laitos.
    -06 pps harvalla tais mennä ongelmitta.
    Sitten mitä tulee -07 pps niin ota silmä käteen ja lue mitä esim. foorumin porukalla on mennyt. Ja tähän kun lisätään tämä oman kotimaisen suojelu niin kyllä niitä rikki menee. Sitä en kiellä etteikö sen toiminta olisi loistavaa. Omalla sattuneista syistä ajettu niin vähän ja hiljaa että olen tyytynyt toteamaan vauriot topisten kelkoista.

    Pointtina miksi otan näitä vanhoja tähän mukaan niin on tämä sinun Yamaha vastaisuus (tainnut pyyhkästä ummen kautta ohi ???) Ei näistä kelkoista mikään ole yksinkertaisesti paras kuin joltain tietyltä osa-alueelta ja joku toinen taas jollain toisella osa-alueella.
    Ärsyttää vaan lukea lynksi miehenäkin tuota sinun kitinää Yamahasta, kuten tämäkin keskustelun kiusallasi aloitit. Mikä hyöty?

    Lynksi miehet vaan juroja tyypillisiä Suomi mieheiä jotka ei paljoa ongelmista huutele!
     
  11. AJV

    AJV Indy 500 SP EFI -92 & RMK 800 -14

    Svarin postaamat kuvat tuttua kauraa mulle myös. Prikulleen samat ongelmat 06 RC:ssä alustan osalta oli. Ja niin muillaki tän kylän esson miehille..
     
  12. Hansanen

    Hansanen Well-Known Member

    Näitä kuvia, kun kattoo, voin vain todeta, että nuo ratkeamat eivät johdu pelkästään geometria virheistä.
    Toki siellä on takana voi olla myös suunnitteluvirheitä, mutta noissa kuvissa, on suurin syyllinen noiden hitsaussaumojen tekijä. Aivan selviä väsymismurtumia, johtuen noista hitsausvirheistä.
    En tiedä, onko suunnittelija antanut hitsausohjeet, jos on, ei ole ymmärtänyt mitään hitsausten aiheuttamista väsymisistä. Jos taas ei ole antanut, hitsari ei ole ymmartänyt väsymisistä.
    Se on aivan sama, minkä kelkan alusta löytyy tollasia hitsejä, tulee murtumia. Aivan varmasti.
     
  13. Hansanen

    Hansanen Well-Known Member

    Että kun äly loppuu, rauta paksunee, niinkö? '
    Monessa tapauksessa, kun käytetään sitä kempin liimaa, tehdään enemmän tuhoa aikaseksi, kuin hyvää.
     
  14. Catiska

    Catiska Well-Known Member

    Totta toisaalta, mutta ymmärrän kyllä keskustelun aloittajaakin. Jos katsoo eri merkkien keskustelua, niin on vain yksi merkki (ei merkin vika) joiden alueella ei saa keskustella ko. merkin ongelmista. Siis ei oikeasti saa, jos sen aloittaa alkaa viestien poisto, sataa yksityisviestejä niskaan yms. Kait tämän keskustelun tarkoitus oli vain osoittaa, että mitä eroa tällä yhdellä nimeltä mainitsemattomalla merkkikeskustelulla ja kaikilla muilla on. Muualla keskustellaan ja joskus väännetään kättä vioista ja niiden korjaamisista. Siellä yhdessä ei asiasta saisi mainita, esimerkkinä ne yläpallot. Vasta kun vika tuli silmille lehtien kautta, asiasta mainittiin ja kerrottiin että korjaus on jo olemassa. Muilla palstoilla puidaan asiat ja etsitään yhdessä vastauksia kuinka ongelma korjata. Näin kaikki ko. mallin omistajat saa myös mahdollisen korjaustavan tietoonsa, sitä ei pimitetä.

    Muista itsekin yhden omakohtaisen esimerkin. Omasta kokemuksesta moitin erään mallin voimansiirron toimivuutta ja sen kaasuun vastaavuutta. Sain melkoisen syytösryöpyn johon osallistui laajalla kirjolla ko. merkin omistajia. Sitten, eräs tuntemani henkilö tilasi samaan kelkkaan Ulmerilta kytkinsarjan, kehui sen vaikuttavan todella paljon ja parantavan kelkkaa... Itse kun asian toin ensin esiin, sain sontaa niskaan ja "ongelmasta" ei olisi saanut mainita, mutta kuitenkin sitten tehtiin kuten sanoin...

    Lynsissä itselläni on alusta kestänyt hyvin (kilsoja vähän, ei lunta), muita ongelmia on ollut ja osa on saatu ratkaistuakin kun on täällä asiasta keskusteltu. Neuvoja on tullut paljon, joten kiitos avoimelle keskustelulle Lynx palstalle, kuten useimmille muillekin palstoille.
     
  15. ViRi

    ViRi Well-Known Member

    Totta tuokin varsinkin mitä tulee esim rasvanippojen huonoon saumaukseen. Kyllä noissa alustoissa kuiten jotain suunnittelun kukkasiakin on. En oikein tiedä onko nuo iskarin kiinnityskorvat aivan loppuun asti ajateltuja; putkeen hitsataan pari peltiliparetta ja kuvitellaan sen olevan jämerä kiinnike. Loppujen lopuksi viimeistään niiden irtirepeämisen jälkeen sinne joutuu laitta pikku kolmiotuet. Itse laitoin ne sinne jo loppujen aluksi.

    Ja mitä tuohon takaiskarin poikkipalkkiin tulee niin kyllä se vähän heppoinen on. Jos siihen olisi uhrattu vähän leveämpää putkipalkkia tilanne voisi olla toinen. Itse ratkaisin asian näin.
    http://img522.imageshack.us/my.php?image=p1010016lu3.jpg
    Samalla näppäsin mutterit kiinni tuohon rekkulaan niin asennus on vähän näppärämpää.

    Varsinainen alustan geometriahan on loistava, tekniseen toteutukseen voisi vielä vähän panostaa.
     
  16. stm

    stm Well-Known Member

    Ja mikä taas mättää? Kaikki pitää tehä mahottomalla kiirellä niin kas kummaa jos tulee korkeaa saumaa ja sauma pari milliä väärään paikkaan sun muuta saibaa.
     
  17. Hansanen

    Hansanen Well-Known Member

    Mutta se pari milliä väärässä paikassa saumaa riittää tuhoamaan sen kestävyyden, jota se on suunniteltu kestämään.. Ja lopputuloksen näet kuvista, mitä siitä seuraa..
    Ja jos välttämättä haluat tietää noista kuvan hitsauksista, mikä niissä mättää, niin esim. noi korvakkeet toisessa kuvassa. Ikinä, ei ikänä saa hitsausta lopettaa tohon korvallisen päähän. Se on eliniästä pois moninkertainen määrä, verrattuna, jos se tehdään oikein. Eli lopetetaan sauma jo ennen korvallisen päätä, tai pyöräytetään sitten sauma reilusti pään yli toiselle puolelle.
    Samassa kuvassa vedetty aivan liian lyhyt sauma jännitysten alueelle ja lähtenyt palkkiin tulemaan poikittainen väsymysmurtuma.
    Eka kuvassa vielä pahempi virhe, korvallisten välille vedetty pieni sauma putkenkulman yli.. ??? mikähän on ollut hitsarilla mielessä ???
    Kolmannessa kuvassa ei näe kunnolla saumaa, mutta epäilen, että sauman mitoitus perseellään ja reunavirheitä ollut hitsissä.
    Eli suoraan sanottuna, ammattitaidotonta työskentelyä ja laadunvalvonta ei toimi, kun tollasiin virheisiin ei puututa.
     
  18. stm

    stm Well-Known Member

    Joo, ei sinun mulle tarvii alkaa saarnaamaan. Metallimies olen itekki ja tiedän kyllä nuot hommat, mutta kun hitsareilla on vitunmoinen kiire (sama nykyään jokaisessa firmassa jotka haluaa hirveetä tuottavuuden kasvua) niin tuo siitä tulee. Olen jauhanu jo monta vuotta että maine menee jos haukataan liian iso pala kakkua. Aina vaaditaan työntekijöiltä lisää ja jossain vaiheessa tulee se kuuluisa kusi sinne sukkaan.
     
  19. AJV

    AJV Indy 500 SP EFI -92 & RMK 800 -14

    Vaikken mitää hitsauksesta tosiaan tiiä, niin vuosimallien 01-04 evojen alustojen pukkien saumat oli ainakin visuaalisesti kaunista kateltavaa tuohon 06 RC:n saumoihin.. Hirviää rypemistä ollu kyllä se hitsaaminen..  ;D Nuita mun pukkeja parsineella kaverilla (Joku hitsari vissii  ???) oli kyllä itku tulla ku se niitä katteli.
     
  20. SvaR

    SvaR Well-Known Member

    Juu ei pelkästään. Ekasta kuvasta kaikki alkoi (etupukin ala puoli), kun iskari pohjasi ja liukurungot olisi vielä halunnut jatkaa matkaa :p Toka kuva etupukin yläpää ja kuvasta ei edes näy että mimmoset ratkeamat oli alhaalta tulevien putkien saumoissa ja viimenen kuva onkin takapukista.
    Maaliskuussa 2006 vielä tiedustelin että onko tälle mitään tehtävissä niin vastaus oli että olet ensimmäinen jolla tämmönen ongelma ja ei nuita muilta ole menny ja yksi simmi pitäs vaihtaa 34x0,15 pois ja tilalle 34x0,10 sillon oli jo merkin vaihtokin mielessä. Parasta ehkä että puhelimessa se oli aikasemmin jo kertaalleen tyyppivika, mutta lopulta vikaa ei ollut olemassakaan :-*
    Tuohon lisäsin rautaa ja parsin kasaan luvan kanssa, meno jatku ja kesti paremmin kuin uusi. Keväällä uudet pukit alle ja kelkka markkinoille.
    Tämä nyt menee vähän lynksin lynkkaamiseksi, mutta pikkuasioita kun parantas ja kun paska menee housuun niin pestäs persaus ja jatkettas hyvillä mielin. Nykyään mahdoton pitää asioita salassa ja vaan hyssytellä. Nykyinen RE tuli mulle muuten eriparia olevilla etutukivarsilla ;D 
     

Suosittele tätä sivua