Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

Keskustelun 'Jutustelua' on aloittanut käyttäjä Kottinen, 8/3/10.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Rautane

    Rautane Alpha -22, zr -16, summit -11

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    360 on ihan sik oossom -vehjes.

    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dGEZDUPd12E[/youtube]
     
  2. pexi

    pexi Matryx rmk 850 155 -22, SKS 800 155 -16

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Voinhan minä kertoa, toki;

    Nyt nalle veikkasit aivan persiilleen.

    Tuo sinun "hyrrävoimasi" on oikeassa elämässä newtonin lanseeraama mekaniikan III peruslaki, opetettu muistaakseni jo yläasteella. Kyseessä on voiman ja vastavoiman laki, tässä esimerkissä pyörimisliikkeessä.

    Hyrrävoima on sitä, että esim. moottoripyörä, jonka renkaiden massa edustaa merkittävää osaa (ei siis promilleja, vaan osuutta joka kykenee vaikuttamaan laitteen liiketilaan) laitteen kokonaispainosta, pysyy kovassa vauhdissa pystyssä renkaiden pyörimisen aiheuttaman hyrrävoiman ansiosta...äkkiä kuvittelisin että tällainen asia tulee esille jopa poliisikoulussa ???
    Näistä ei juuri puhuttu yliopistossa fysiikan luennolla juuri sen takia, että ne ovat yläasteasiaa, fysiikan perusteita.

    Sama toimii kelkassa, jossa näitä pyöriviä massoja ovat moottorin, variaattoreiden, remmin, ketjun, rattaiden, vetoakseleiden, vetopyörien ja telamaton pyörivä liike (kaikki samaan suuntaan -->vahvistavat toisiaan) joka pyrkii vastustamaan kelkan kallistumista ja yhtä lailla suunnan muutosta (näihin molempiin ihan oikea hyrrävoima vaikuttaa samalla tavalla, onhan liike samansuuntaista -ainoastaan 90astetta käännettynä- suhteessa pyörimisliikkeen akselin suuntaan=esim. kampiakselin suunta)

    Tästä samasta ilmiöstä johtuen mm. 800- kuutioinen haluaa kankeammin kääntyä mutkaan reitillä, kuin 600-kuutioinen. Isomman koneen isommat pyörivät massat aiheuttavat isommat hyrrävoimat, jotka ovat liikkeen muutosta vastustavia voimia.

    Tuo lumen syönti telalla vaikuttaa toki kallistamisen helppouteen, jopa merkittävästi.

    Se, että wt-mauri ei ole ajossaan huomannut hyrrävoiman todellista luonnetta, johtuu juuri siitä että hengettömän pikkukoneen pienet hyrrävoimat yhdistettynä siihen, että laiskasti jengaava matto ei niitä juuri vahvista, ovat vaikeammin havaittavia, kuin vuoriporan vastaavat voimat. Heitän vielä uhden esimerkin: ajakaa viistoon, lähes tien/penkan suuntaisesti, alas metrin korkuiselta jyrkältä aurapenkalta. Jos tela ja kone eivät juurikaan pyöri, kelkka kaatuu 70 astetta kaltevassa penkanlaidassa kyljelleen. Mutta vuoriporamies tietää mitä ko. tilanteessa tehdään: luistit kattoon/torvi auki ja kelkka säilyttää asentonsa juuri kallistumatta tullessaan alas viistolta penkalta. Kone huutaa 8000+rpm ja matto pyörii 80km/h. Hyrrävoima ei päästä kallistuskulmaa muuttumaan...samalla tietysti lunta lentää ja suu vääntyy pakkonauruun ;D

    Eiköhän tässä tullu tarpeeksi, kiitos ja anteeksi
     
  3. skspolaris

    skspolaris Well-Known Member

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    aurattua tietä ei mene joka paikkaan mutta joka paikassa ei ole mäkeä. tai onhan jos tosiaan pitää päästä jonnekkin tunturille tai nyppylälle.
    ja toiseen viestiin vastaus että kyllä minun mielestä 360 lynellä pääsee paremmin kuin foxilla.
    varmasti ainakin joka viidellä käyttäjällä on aina eri mielipide näistä asioista.
    ja vuorikelkka ja ns työ kelkka on aivan eri käyttö tarkoituksiin suunniteltukkin.
    ja periksi ei anneta. vaikka ei nyt ihan mahottomasti ole kokemusta ns vuorikelkoista.
    mutta just se että käyttötarkoitukset ovat erillaiset.
    en siis väitä että 360 lyne nousee jyrkkää rinnettä paremmin kuin joku vuoripora mutta kyllä se vain metsässä menee eikä täällä päin lappia ainakaan ole vielä ollut pakko nousta jyrkkää rinnettä vaikka sitäkin on kokeiltu kuitenkin.
    ja vielä tuohon foxin tasamaalle jääntiin että varmasti jää kiinni myöskin 360 kiinni tasamaalle ja varmaan ne 5900 ja vuoriporatkin sentään joskus.
     
  4. Shape

    Shape Nettikelkkailija

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Siitä päät hyrrälle niiltä, jokka on käyny vain leikkikorkeakoulun. ;D

    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zLy0IQT8ssk[/youtube]
     
  5. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Mikäs sun ammattis on?
     
  6. pezq^

    pezq^ Nykyää Lynxejä

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Minä voisin lähteä vaikka ajelemaan, kaikkein paras ajella kairassa jos on kaveri, voi irrottaa STn ja Catin aina porukalla niin ei selkä mene rikki.. Kumpiki jää satavarmasti pari kertaa kiinni ;)
     
  7. pezq^

    pezq^ Nykyää Lynxejä

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Meikäläinen ei koulun fysiikkatunnilta muista muuta ku opettajan jonka lempinimi oli tuhkamara, vaimonsa myös oli opettaja, Mansikiksi häntä sanottiin... Mistä lie johtuu... ???
     
  8. pexi

    pexi Matryx rmk 850 155 -22, SKS 800 155 -16

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Shapen oppitunti on varmaan syynissä kun ei kommentteja tipu...
    Hyvin selitetty asiaa. Tuossa videossa selitetään koko ilmiö, omassa proosassani yksinkertaistin hiukan enkä avannut hyrrävoiman suuntautumista. Ilmiö tuntuu kuiten kelkan sarvissa kuten totesin
     
  9. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    En nyt ihan ensimmäisenä lähtisi selittämään, että kelkkaa sivurinteeseen ajaessa telan alta lunta pois sutien ja painopistettä vaihdellen kelkan vakaus johtuisi hyrrävoimista.
    Silloinhan tuon kelkan pitäisi toimia samanlailla ilman kuljettajaakin, eikös?
    Massalla on hitautta, se on totta. Tuohan toimii esimerkiksi kelkan nopeuteen rajoittavana tekijänä, jos telaston rakennetta ei radikaalisti muuteta.

    Ei se tela tee ympyrää, eikä mitään siihen suuntaankaan, vaikka 80km/h olisi maton nopeus sutiessa.
    Yhtälailla voitte miettiä, missä kohdassa ja minkä painoisia/nopeuksisia variaattori, kytkin, yms rojut, joihin viitattiin, ovat.
    Ei 200-300kg kelkkaan ole noilla voimilla juurikaan vaikutusta.

    Kysytte kuitenkin, olen opiskellut gyroskooppeja ja hyrräkompasseja.
     
  10. Dreamer

    Dreamer A 51

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Tuonkin ajan kun olis omistanut tehokkaan vuoriporan niin ei tarviis tätä kyseenalaistaa. Joillekkin siitä opiskelusta on vain haittaa ja jotkut ei sisäistä opiskeltuja asioita...
     
  11. jysse

    jysse Well-Known Member

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Oletko ajanut 600cc triplea ja 600cc kaksimukista reitillä tai 800cc reitillä tai 440cc.

    Moottoripyöräkin pysyy paikallaa pystyssä vaikka sitä vaan kierrättää.
     
  12. A-J

    A-J -22 155" Matryx Slash world on fire

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Muttako esim. Pållen pro rmk painaa alle 200kg... täh!?

    Ja en oo opiskellu muuta kun pollen uuden esitteen... ;D
     
  13. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Eipä sitten muuta, kuin nostatte tasaisella kelkan perän ilmaan koukusta, heitätte sen kyljelleen, käyntiin ja nami lautaan.
    Kertokaa sitten, että nousi se, kuin ziisus haudastaan kolmen päivän bileiden jälkeen...
     
  14. pexi

    pexi Matryx rmk 850 155 -22, SKS 800 155 -16

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Tä?

    Tuo vas/oik- suuntaisen akselin ympäri pyörivä liike pyrkii siis pitämään kallistuksen siinä mitä se on eli se vastustaa liiketilan muutosta. Jaa ei tela pyöri ympyrää...no minkä mallinen on maa?

    Nyt muistan (ja ymmärrän) lukion loistavan fyssan open ajoittaisen tuskaisen huokauksen...vaikka siitä alkaa olemaan parikymmentä vuotta aikaa...
     
  15. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    No niinpä näemmä tein. ;D

    Hienoa olla joskus näinkin totaalisen väärässä 8)

    Mutta ei se ole ihmekään, että nuo vuoristokelkat ovat noinkin mahtavia pääsemään.. Minä onneton kun kuvittelin, että karkea lappu, kovat tehot ja kelkan keveys ja kapeus ovat se ratkaiseva pointti tuossa touhussa... Olin näemmä väärässä, sillä tuon perusteella karkealla matolla esimerkiksi ei näemmä ole lähellekään niin suuri merkitys, kuin olin kuvitellut. Eli taitaa olla niin, että ei tuo WT oikeasti pääse enää yhtään mihinkään :'(

    Mutta väliäkö sillä, että minä en fysiikan termistöstä ymmärrä mitään.. Ajattelin minä silti ulkoiluttaa noita omia rotiskojani entiseen malliin ;D
     
  16. pexi

    pexi Matryx rmk 850 155 -22, SKS 800 155 -16

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Tämän jutun ovat hokanneet myös pollen inssit...
    Vai muistaako joku -13 porormk:n remmivedon mainokset? Siinä puhuttiin juuri tästä asiasta. Olivat saaneet vielä sille kallistukseen tarvittavalle voimalle jonku oisko ollu 4lbs pienemmän arvon, eivät tosin kertoneet mistä mitaten...
     
  17. A-J

    A-J -22 155" Matryx Slash world on fire

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Enpä oo tän talven aikana nähny että nuita meijä porukan "vuoriporia", switchpack,boondocker ja 146"renegade ois tarvinnu tasasella alkaa kaivamaan, kyllä ne iha namilautaan tyylillä on järkiään lähteny.. ja käytiin kyllä ruottissaki katteleen lunta mutta ei sielläkään ollu vissiin tarpeeksi..
     
  18. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Sait heti pisteet!!! Olin nimittäin melko varma, että porukka ois langennut tähän.

    Anywho, älkää nyt hyvät immeiset alkako sotkemaan gyroja ja kelkkoja. Ei se nyt voi montaa newtonia vaikuttaa, vaikka tela/kone/variaattori jauhaisi 10krpm.
    Ai maa? Sehän on edelleen ellipsoidi, jonka takia gyro parhaiten toimiakseen tarvitsee myös position pituusakselilla.
    Kohta joku sankari selittää, että kaasu pohjassa AC Panther kääntyy Rovaniemellä osoittamaan 10 astetta ohi pohjoisnavan...
    Tää oli ihan eri juttu.
    Juurikin näin. 4lbs vaikuttaa (anteeksi nyt, jos oma kelkkasi ei sovi tähän skaalaan) 250kg kelkka+40kg bensaa+90kg kuljettajaa+20kg vaatteita, lunta, etc, etc kuinka paljon?
    Jos tuolle hyrrävoima-ostosTV- linjalle lähdetään, eikös silloin leveätelaisen pitäisi toimia vielä vakaammin?
     
  19. Nalle

    Nalle Commander 900, GLX5900, Cobra Racing 583RAVE

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    ;D

    Ei jumalauta, nyt Nalle ei ainakaan ymmärrä enää yhtään mitään... 8)
     
  20. Induktanssi

    Induktanssi Guest

    Vs: Millaisella kelkalla uskaltaa kairaan nyt ?

    Mutta kohta Siwan myyjät, LVI-inssit, puusepät ja muut antavat minun kuulla kunniani, koska yritän edes hieman saada järkeä noihin hyrrävoimatarinoihin kelkan vakaudessa...
    Toisaalta, miksi mä edes vaivaudun... Ehkä tää on tää egoistin, pienipippelisen möhömahan pätemisenhalu... Voi voi minua...
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Suosittele tätä sivua