Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

Keskustelun 'Korjaamo' on aloittanut käyttäjä Samikoo, 6/3/11.

  1. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Terve!

    Eli kyseessä Polaris Ultra, putkitetuilla sylintereillä ja Stormin Wisecoilla.

    Jättänyt tuollaiset jäljet sylinteriin, ajettu n. 300m. Käytelty lämpimäksi (jäähyt reilusti kättä lämpimämmät) ennen muutamaa täyskaasuvetoa (n. 40m).

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Eli nuo jäljet ovat pelkkää kiillottumaa, sormella/kynnellä ei tunnu mitään. Männässä ei mitään jälkiä! Eli ei tuo ainakaan pitäisi lämpöleikkauksen jälkiä olla?

    Syy avajaisiin oli terävä kilinä tyhjäkäynnillä heti kun käynnisti, ja foorumia selailtuani huomasin että joku oli saanut männänrenkäät Wisecoissa väärinpäin. Tuossa kuvassa näyttää että renkaassa olisi viiste "vas. alareunassa", eli sisäreunassa alhaalla. Muihin kuviin tuo ei tallentunut, eikä paljaalla silmällä näy mitään viistettä.

    Eli onko tuo normaalia?
     
  2. TEPI

    TEPI Well-Known Member

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä

    no ensimmäisenä kysyisin et miks rempatulla koneella vejetään heti täyskaasuvetoja?
    ainakin mitä omia wisecoja tutkiskelin niin ne näyttäs alussa aika paljon muotoutuvan, ite en kyllä vejelly täyskaasulla kertaakaan ekan 150km matkalla.
     
  3. Eemeli

    Eemeli AC M9ss 162", SnoPro1T, F5/8mod WC, Sabercat

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä

    Olekkos koskaan nähny Crossipyörä kuskia ajelemassa mäntää 100km sisään? ;D Samoja Wisecoita non sieläki.

    Nuot jäljet sitten.
    Ihan normaalilta näyttää.
    Uskosin että jäljet johtuu siitä että kun kylmä kone lyödään käyntiin niin mäntä pääsee vähän keikkaseen enneku laajenee.
     
  4. TEPI

    TEPI Well-Known Member

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä

    no monikos ajaa crossipyörällä samoilla männillä 10 000km? mut joo tää on tätä ikuisuuskeskustelua sisäänajosta...

    jos ei oo männissä ja renkaissa mitään jälkiä niin eikun vaan enempi kaasua ;D

    edit: mulla luki ainakin männänrenkaissa TOP toisella puolen, eli se puoli ylöspäin, eikä ne kyllä toisin päin olis käynytkään.
     
  5. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä

    Noissa ei lukenut mitään, enkä vieläkään mitään eroa huomaa noissa. Ja tänään koitin paikalleen myös toisin päin (vrt. aiempaan) enkä huomannut siinäkään eroa.

    Mites tuo kilinä, ei ole tullut tuollaista takomäntäistä kelkkaa kylmänä kuunneltua. Pitääkö normaalisti sellaista pientä naputusta?

    Ja "sisäänajo" oli muutama kerta lämpimäksi käyttelyä, välillä pitkät jäähdyttelyt (yli 12h). Sitten kone lämpimäksi ja hidasta ajoa, ja sitten pari kovempaa vetoa. Eikä tuota kyllä ole edes 40m yhtäjaksoisesti täyskaasulla päässyt käskemään, eli mielestäni aika rauhallista meininkiä.
     
  6. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä

    Kiillottumia on joo..mutta mutta,ihmettelen noita pystysuuntaisia naarmuja kun niitä näyttäis olevan aika paljon.Siis miten on rempattu,ei porattu eikä hoonattu-vai eikö tuota voi-onko nicasiiltä? Vähätkin hoonausjäljet väärässä kulmassa tai sit oon puusilmä tänään ;)
    Paljonko tuonkuntoisesta pytystä irtoaa vielä puristuksia?
     
  7. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Siis putkitettu kun on, ei kai valmiita putkia mistään saa? Eli porattu ja hoonattu putkituksen jälkeen. Ihan rautaa tuo putki on, eli voi (ja aionkin) hoonata.

    Tuossa yläviistosta otetussa kuvassa näkyy ne hoonausjäljet, ei ne minun silmään näy väärässä kulmassa olevan?

    Nuo pystysuuntaiset jäljet juuri sai aikaan purkamisvimman, kun ei tuommoisisa minun järkeni mukaan pitäisi näkyä vaikka olisi reilumminkin ajettu.

    Ja kaikki kolme pyttyä täysin saman näköiset.

    Puristuksia en mitannut, kun kone jäi kylmäksi. Kai tuossa vielä ruttuja on, nuo viirut näyttää noissa kuvissa aika järkyiltä, lähinnä salaman takia. Vaan eihän sitä koskaan tiedä...
     
  8. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Joo kyllä mäkin nyt alan näkeä niitä hoonin jälkiä,vähän hankala sanoa täältä kaukaa ;) Mutta oisko ollu koneessa vähän isot kiekat ja perjantaikiireitä sillä joka on hionut..Oikeee kulma yleensä on 40-60 välillä motista,käyttötavasta ym riippuen..Jos saat siitä sen kulman niin Ok.Pahin on jos on uria pakoaukon yläpuolella,sieltä ne puristukset karkaa.Yhtään tuollast naarmia minä en hyväksyis ees ajetusta pytystä ja tuo on vielä "uusi".Jokatapauksessa,männänrengas ne urat tekee-mikähän siinä oli päittäisvälys kun kasasit? On ilmeisesti ahistanu kuitenkin...
     
  9. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Päittäisvälys oli ohjeen mukainen, enää en muista paljonko se oli. Sillon mittailin kun nuo männät sain. Ei kuitenkaan tarvinnut yhtään viilata. Joka pytyn erikseen tarkistin, ja laitoin ne renkaat mitkä olin kussakin sylinterissä käyttänyt.

    Samaa mieltä noista urista, meinasin että hoonaisi uudestaan ja laittaisi uudet renkaat. Noilla vanhoilla ei taida kannattaa koittaa.
     
  10. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Niinno jos ei renkaissa ole mitään uria,ne ehkä vielä toimis-ehkä ei..Mutta ei sen kai kilistä eikä naputella kuuluis myöskään-tosin en tunne tuota konetta yhtään.Hoonata se on ihan pakko ensalkuun,kattoo sit mitkä rinkulat siihen passaa hyvin.Niinku olis jälkee bensansyöttöpuolella eniten,varsinki ton keskiportin ympärillä käyny aika häslinki.Ootko ihan varma et tavaraa tuli kunnolla-vai onko toi joku ruiskukone? Meinaan se vois myös lämmitä liikaa imupuolelta kitkan vuoksi jos on laiha satsi,pakopuolihan se sit normisti on lämpösempi..
     
  11. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    No kun tuo ylösvirtauskanava on todella oudon mallinen, johtuen juuri putkituksesta. Kuvastakin näkee että virtaukset ei voi olla hyvät. Vaan ei tuosta parempaakaan tähän hätään saanut. Mutta eihän tuon kanavan päältä pitäisi silti olla kuumempi, sehän pyörittää seoksen ylös ja pakoaukkoa kohti? Vai? Sama kyllä kävi mielessä.

    Liikaa se mielestäni sai, kun männät on vieläkin ihan kirkkaat ja tulpat oli märät kun niitä useamman kerran vilkuilin. Näköjään kaasaritkin tulvii kun on kampikammiossa soppaa jonninverran. Ja öljyistä limaa työnsi pakopiipusta.

    e: se kilinä saattoi kyllä tulla myös kytkimestä, en malttanut kauempaa kuunnella kun sen huomasin.
     
  12. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    JuuEi jaksa miettiä sitä virtausta tai virtaamattomuutta enempää ;) Pytty(putki) voi myös olla soikea,,tai siis kaikki kolme.Pitäs kunnolla mittaa se ensin,sitten porata jos on,sitten hooni ja tarkistusmittaus.Onko miten varmalla pajalla tehty tuo? Mäntä kantsii myös mitata tarkasti-olkoot vaikka mitä Visekoja olevinaan.
     
  13. jaskap

    jaskap AC m800,RX1, Venture700, Exciter2 ja Esla

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Vedithän sylinterin/kannenpultit oikeaan momenttiin ja oikeassa järjestyksessä+ muut mahdolliset huolto-ohjeet huomioiden

    Jos näin ei tee, saattaapi vetää soikeaksi.

    Männänvälys oli varmaankin takomännille suositeltu ?

    Niin, ja olihan männäntappi (neuloineen) hyvin voideltu rempan jälkeen, ettei siitä alkanut ahistamaan ennen kuin sai seosta tapeille ?
     
  14. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Kaikkien tieteen sääntöjen mukaan kirrailin, ja männänvalmistajan välys pitäisi olla. Männän päällä taisi lukea "välys 0,11mm" kun nuo koneistamosta hain. Keski-Suomen Koneistamo nuo jurskautti, ei sieltä ennen ole sutta tullut.

    Mittasin päittäisvälyksen, elämää nähnyt rakotulkki kertoi 0,5mm. Ei pitäisi tuon puolesta ahdistaa.

    Kotosalla ei ole muita mittuuvehkeitä (paitsi toinen rakotulkki ja tönäreitä sekä rullamittoja) eli työmaalta lainaan vermeet tai mittaan siellä.

    Voisiko tuo putki "antautua" poratessa, kun tuossa ongelmakohdan takana on iso vesitila? Hoonatessa ei pitäisi väreillä, mutta mites poraus? Eli myötäisi vesitilaan päin poratessa, ja olisikin todellisuudessa alimitassa.
     
  15. Sampo

    Sampo Winha 31S

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Välys kuullostaa ihan hyvältä,sitä 0,5 meinasin ehdottaakin vaikken konetta tosiaan tunne ;) Mutta toi yleensä käy föönikoneeseen alle 80 mm porauksellla..muuta en tiedä.
    Ei se poraus nyt niin rankka toimenpide ole vaikka nimi siltä kuullostaa..kai..Itseasiassa en tiedä millaisella leikkuupäällä tuo putki "porataan".Kertokaa kuka tietää. Teoriasi kyllä on aika järkeenkäypä ja sitä minäkin epäilin-siksi kysyin työn tekijää.
    Kumma kyllä se on juuri tuon vesitilan kohdalla se probleema.No jos saat mittapään käyttöösi niin soikeus selvinnee.Jos ei-niin kyllä tuohon joku viisas sais nyt kertoa mikä yhteys on vesikanavan ja pytyn kulumisen välillä.

    muoks: Sitäkin miettii,että onko se sit jäähtyny liikaa tai muita alueita enemmän kerta siinä on se vesikanava takana.Olis lisäkuvatkin ihan kivoja pytystä missä näkys koko paletti-siis aukot :)
     
  16. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Mutta milläs sen mittaa kun on tuo helvetinmoinen pakoaukko samalla kohtaa? Tuli vaan mieleen kun tuossa pyörittelin ajankuluksi osia käsissäni.

    Mites muuten ylemmän ja alemman männänrenkaan erot, noista omista en mitään eroja löydä, liekö niissä eroja? Siis näissä kelkkamännissä.

    Ja tappi ja neulalaakerit oli voideltu 2-t öljyllä reilusti kasatessa. Ja tuo nyitytti n. 70 kertaa ennen kuin lähti, parina iltana peräkkäin ennen kuin hoksasin mikä mättää. Oli hätäremmin katkaisin herännyt reilun kahden vuoden seisonnan aikana ja tarjosi rohkeasti maita.

    Kyllähän tuon saisi vaikka itse porattua ja hoonattua, meillä on töissä vielä nuo vehkeet vaikkei niitä enää juuri käytetä, enempi semmosia museohommia varten kai niitä säilytetään. Mutta suosiolla annan ammattilaisten hoitaa nuo koneistukset.
     
  17. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)


    Tuolla http://kelkkalehti.com/keskustelu/index.php?topic=62105.15 aika lailla kuvia sylinterin kanavista, en kehtaa niitä tähän uudestaan linkittää kaikkia.
     
  18. Reimond

    Reimond Cleated tracks

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Oliko se 0.11 välys merkattu mäntiin, jotka on tarkoitettu nicasil pytyille?
     
  19. Samikoo

    Samikoo Yamaha V-Max XCT 700 1998

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Ei, vaan koneistamolla olivat tussilla kirjoittaneet männän lakeen "välys 0,11".

    Nyt en löydä mäntien mukana tullutta ohjetta, eikä netistäkään äkkiseltään löydy noille männille välykseen ohjearvoa.

    Voisiko olla välyksestä kiinni, jos männissä ei ole mitään jälkiä? Ja renkaan päittäisvälys on kohdillaan? Onko kenelläkään mitään tietoa välyksestä 72mm takomännälle valurautasylinteriin?

    Nyt kun oikein vainoharhaisena noita renkaita katselee, voisiko renkaan pää olla sisäreunasta

    _\ /_

    tuon muotoinen? Eli noiden hakasulkujen väliin tulisi männänrenkaan tappi.
     
  20. mielipuoli

    mielipuoli thanderi 900 iq600rr

    Vs: Oudot jäljet sylinterissä (big bore + Wisecot)

    Tuo välys taitaa olla liian pieni?
     

Suosittele tätä sivua