Vs: Apex 2011-> Nelimukisen XTX:n ja Nytron alustoilla ei ole oikein mitään tekemistä toistensa kanssa.
Vs: Apex 2011-> Näkeehän tuon sokea mummokin. Ylin on Nytron pätkä. Ei reaktioankoa, takapukin iskarin etupää kiinnittyy linkkuihin etuiskarin alapään luokse jne... Ja tuossa ylempänä puhuimme nimenomaan pätkä Nytrosta vrt. Apex XTX alustat. Nuo alemmat on taas ProAction johdannaisia reaktiotankoineen ja erillaisella etupukilla. Keskimmäinen on Apex, alin Nytro puolipitkä tuolla ProAction alustalla. Tuolla tallilla minulla on pätkä Nytro, että nelipiippuinen puolipitkä kaikkine reaktiotankoineen.
Vs: Apex 2011-> Juu, jamaha on älynny laittaa saman alustan jopa kahteen malliin, mutta ei tuo proactioni kuulu tälle vuosikymmenelle.
Vs: Apex 2011-> Mitkähän mahtaa olla syyt käyttää edelleen tuota alustaa? Ainakaan halpa se ei ole, jokseekin moninmutkainen rakenne.
Vs: Apex 2011-> Passaiskohan moni kalikka Janzkan Ventureen, jos näitä on jääny hyllyyn. Jenkkireiteillä ihan soiva keksintö kai..? Intternetissä on eri palstoilla arvailtu nipponin poikain lyöneen kelekka R&D rahat jäihin, parempi kate 2-pyöräsissä. Apexissa vanhaan R1:n pohjautuva kone, Exup, ohjaustehostin mönkijöistä etc. Vielä kun yhtenäistetään runkoratkasut, alustat yms. järkevästi(kuten muut tekee).
Vs: Apex 2011-> Itsekin olen Yamahanmies ja ajoin toissa talvena Nytrolla 6200km ilman MITÄÄN ongelmia, toinen kausi ja vasta 8500km kohdalla losahti etupukki ja liukurungot alkoi katkeamaan. Siis TOSI kestävä kelkka! Edelliset kaudet mono-alustalla ja samalla vauhdilla ja melko meltoa tavaraa, koko ajan ongelmia pukkien ja taka-akselin kanssa.. Tottahan toki pitkälle matkalle "retkivauhteilla" jamaha kiistatta paras kampe luotettavan "sydämmen" takia mutta kun kysymyksessä on rautaperseajo(jäämerella 24 h) missä ajetaan todellakin kelloa vastaan ja kovaa niin empä vahvistelematonta monoalustaa laittaisi samalla viivalle skidoon alustan kanssa, kyllä kestävyys on aivan eri luokkaa..? Ja vaikka omistankin Brp:n tuotteen tällähetkellä kun oli pakko ottaa se pyörään vaihdossa niin pystyn jamahanmiehenä myös kritisoimaan "omaa merkkiä" ja sen heikkoja kohtia, ei ne salaisuuksia ole ;D. Ja pakko on ihmetellä Yamahan alustaratkaisua pitkän Apexin suhteen, ei tuo kuulu enää tähän päivään ja noin kalliiseen kelkkaan.
Vs: Apex 2011-> Kyllä kyllä, ite olen aiemmin saanut hyvän kuvan tuosta XTX:N alustasta lehtien testien perusteella, olihan Nytro xtxssä yhtä hyvä alusta verrattuna renegate 1200 nelariin.. Silloinhan Nytro voitti sen testin. Vaan eipä siitä taida olla edes kunnon patikkoo, saatikka hyppimiseen.. Onhan rakenne erinnäköinen kuin Pro Actionissa, muttta josse on samaa shaissee nii en kyllä edes harkihe tulevaisuudessa tuolla alustalla olevaa menopeliä. Jos laittaisin, se olis Nytron pätkä(tai crössöver edition) tahi Pollen uus RMK.
Vs: Apex 2011-> Onhan rakenne hieman erinäköinen kuin ProActionissa. Siitä on tehty hieman kevyempi ja halvempi siirtämällä ns. keskipukki telastoon etupukin alakiinnityksen tietämille. Muuten rakenne näyttäisi olevan suht sama. Eli, hinnan ja painonpudotuksella on ollut kait hintana säädettävyyden väheneminen, vai onko XTX-alustassa vielä säilynyt se kokoalueen jousi/vaimennusvakion säätö mikä oli ProActionissa?
Vs: Apex 2011-> No jos tuota takapukin rakennetta vertaa vaikka RX-1:seen, niin ei tuossa ole juurikaan samaa. Ainut samantyyppinen asia on tuo keulimisen rajoitus/etupukin kytkentä, joka on tehty tuommoisella liukuputkella. - kierrejousi -> hakaneulat - ei takapukin linkkua ja muutenkin koko rakenne erillainen - iskarin etupään kiinnitys Eikä ole samanlaista säätöa, kuin proactionissa. Voi toki säätää hakaneulojen esijännitystä ja iskaria nupista, mutta se kokoalueen säätö puuttu (soikea reikä iskarin etupäässä). Mutta jos tuo liukuputkisydeemi tekee proactioniksi, niin silloinhan tämä semmoinen on. Etupukin pohjauskumihan on vaihdettu tuommoiseen "perinteiseen" palliin, joka ei säre etupukkeja, kuten Proactionissa.
Vs: Apex 2011-> No totta, kukaan meistä ei kait tiedä/osaa sanoa, kumpi määrittelee ProActionin, reaktiotangot vai takapukin kokoalueen säätö. Vai molemmat. Eihän alkuperäinen ProActionikaan poikennut yleisesti käytetyistä alustoista (muilla merkeillä) kuin juuri noiden kahden asian verran. Sillähän ei sinänsä ole väliä, onko kierrejouset vai hakaset, ne on lähinnä sivuseikkoja. Takapukin muutos niin, ettei siellä ole linkkuja, ei sinänsä vaikuta juuri mitään. Kevyempi ja halvempi. Nythän linkun viran hoitaa vain nuo reaktiotangot, mutta toiminta on käytännössä sama. Takapukin vaimentimen kiinnittäminen ja reaktiotankojen käyttö vastaa myös aiempaa, ja samaahan käyttää melkein kaikki merkit. Lynssikin PPS:ssä, jättäen ehkä säästösyistä reaktiotangot pois. Niidenhän on tarkoitus vain tehdä hieman progressiivisuutta lisää. Ennen tuota vain pystyi Yammussa säätämään. Etupukissa ei myöskään mitään erityistä muutosta, ja sekin on aika perinteisesti toteutettu. Nyt on onneksi ymmärretty laittaa nuo pohjaanlyöntikumit, viimein. Joten, tuo CK saattaa hyvinkin olla ihan toimiva "keksintö" noissa pidemmissä alustoissa, ei tuomita vielä. Itse olen sellaisella ajanut liian vähän jotta voisin tuomita sen huonoksi tai kehua sen taivaisiin. Se vähä mitä ajoin, hoiti se geometrian puolesta hommansa. Jos ja kun siihen taiotaan hyvät säädöt, niin enpä jaksaisi ko. kelkassa alustasta purnata. Pitää muistaa minkä tyyppinen kelkka on kyseessä. Mielestäni ProAction määritellään takapukin kautta, ja siinä on osin samaa, osin hyvin erillaista. Mutta, kuten mainitsit, niin tuo pahin ongelmakohta on korjattu, eli etupukin pohjaanlyöntikumit... Eli, eiköhän unohdeta ProAction tässä yhteydessä.
Vs: Apex 2011-> No tuota, ihan vahvistelematon ja hitsaamaton se oli se Pömpeliauton omistajan Apexin monoalusta jäämeren reissun ajan Vaikka monoalustat ei kyllä oikeasti kestä edes vastatuuleen ajamista ni murenee
Vs: Apex 2011-> Kyllä se taka-akseli pelkästään painoi jo saman verran kuin Ski-doon alusta, mallia jytky siis. Mutta kestävyyden kannalta kaiken a ja o on iskarin säätö ja se on Pölpertillä kohillaan..
Vs: Apex 2011-> Jostain muistan lukeneeni että uuden monoalustan geometria olis muutettu. Enään ei kai pitäis pukit niin helpolla paukkua ???
Vs: Apex 2011-> Jaapa, empä rupea väittelemään, kun muistelin vaan että sitä reissua ennen apexi oli jordanian iskari pajalla ja katselin sitä alustaa en huomannut että ois taka-akseli vaihdettu. Pömpeliauton omistajan tuntien on voinut vaihtaa sen akselin vaikkapa lähtiessä aamulla varmistaakseen reissun perille pääsyn Aikahan sen näyttää onko apexin geometria eri ja rupeeko se kestämään yhtään paremmin Taitaa vanhoissa yamahoissa (80-90luvun phazerit yms.) olla lujemmat alustat ajaa pattia, kuin näissä nelari norsuissa ;D Pitäisköhän rueta värkkää phazer 2 ja laittaa siihen warriorin monoalusta vakio kybillä ja katsoa kestääkö se alusta phazerin painoa ja vauhtia Toki ei puutu enää kuin täydellinen moottori,345cm matto,ja toinen liukurunko,takapukki ja rodi. Saattaa ennemmin Korkatilla olla se rodi valmis kuin minun mono phazer 2 st
Vs: Apex 2011-> APEX SE :n alusta kestää AJOA ja nyt polttimoiksi xenonit(katsotaan mikä on ero 100 wattisiin). Paitowei ihmettelin kelkkalehden hinnastoa selaillessa vajaatahti-vehkeiden hinnan nousua, nehän huitelee jo oikeiden kelkkojen hinnoissa.
